为什么大家都说新三国没有老三国拍得好?具体差在哪里?
为什么大家都说新三国没有老三国拍得好?具体差在哪里?
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主要是演员演技都不如老三国好,比如诸葛亮,曹操,刘备,张飞,关公。老三国的形象以深入脑海,翻拍的新作都不如老版下功夫,也没有超越。
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新三国的张飞就是个暴徒,曹操就是个地痞流氓,诸葛亮成天哭丧个脸,关羽的丹凤眼变成了眯缝眼,马超成了野人熊,司马懿披肩发,先不说演员的扮相差,每个人表演的痕迹都很重,按理说这么多知名演员不应该这样,竟然没有一个人看着顺眼的,也没有一个表演出彩的真的跟奇怪,但是回头想想,这也没毛病,导演和编剧根本就没有把剧本吃透,从张飞这个演员的选择和剧中的性格特点就反射出这一点,导演对张飞这个人物一点不了解,只知道他莽撞粗鲁,但是莽撞不等于傻子,粗鲁不等于逢人就骂,尤其是还有两个酒窝,有几分媚相,挺搞笑的。总之,问题的根源在于导演和编剧对三国的理解并不到位,而不是演员的问题。
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两部剧没有可比性,因为格局不在一个层次。
2006年cctv《艺术人生-三国演义再聚首》的栏目里,
唐国强
老师曾经谈到翻拍三国,“很多人说要重拍、翻拍三国?你要知道《三国演义》是什么?是强烈的拥刘反曹的作品,讲求的是忠、义二字。要拍就得把意立准了再拍。”后来他在《杨澜访谈录》再次提及影视作品的翻拍和改编,认为很多作品过度强调权谋、杀戮,打着“反传统”的旗号,其实是反叛了中华民族的
传统文化
。
一开始我对唐老师的观点有点不以为然,认为他的立场是维护自己的作品,或者将自己的观点强加于作品之上,毕竟一千个观众心里有一千个哈姆雷特,怎么就不能随意解读呢?但随着读《三国演义》的深入和个人阅历的增加,我越来越赞同唐老师的观点。扮演曹操的
鲍国安
老师也说过,“把一部经典文学翻拍为经典影视作品,很重要的是对作品有一种敬畏之心”。可见老一辈艺术家对工作,特别是老祖宗的东西都有一种严肃的使命感和责任感。
为什么很多观众认为老三国拍的好?先不谈演员人均“炸裂”的演技,首先就在于老三国很大程度上出色传递了这部名著的价值观,满足了千百年来老百姓心向往之的理想政治和道德追求。
大家都知道,《三国演义》不是《
三国志
》,和其他艺术作品一样,有强烈的艺术加工和主观立场。但它为什么能位列四大名著,成为中华民族传统文化和精神世界的重要组成?为什么写南北朝、
五代十国
等乱世的作品没有这么大的影响力?说白了,写得好啊,写到老百姓心坎里啦。
我们总说中华民族有着悠久的历史和灿烂的文化,也应该知道我们有漫长和血腥的战乱和压迫史。社稷兴,百姓苦;社稷亡,百姓亦苦。兵连祸结的乱世更是苦上加苦。道德、规则在私欲和暴力面前显得那么弱小,忠诚、正义面对背叛和邪恶是那么的无力。但总有一点精神,看似是萤火之光,给人希望,让我们这个民族不被黑暗吞噬,绵延不绝、生生不息。
这种精神是超越残酷的政治利益和丛林法则的存在,是战乱年代里闪烁的人性的光辉。翻开史书,特别是苦难深重的近代史,是什么支撑我们走到现在?是“苟利国家生死以,岂因祸福避趋之”的一往无前,是“此去浪滔天,应知身在船”的忧国忧民,是“
雄关漫道真如铁,而今迈步从头越
”的坚韧不拔。这些才是支撑中华民族的伟大精神。
老三国的编剧之一
刘树生
曾透露自己写到华容道的时候久久不能平静,因为“关羽和曹操,既是敌国,又是故友,最终占了上风的是超越政治集团利益的一种感情”。《三国演义》有太多的情节,用我们现在人的视角来看是扼腕痛惜或不可理解的,比如华容道,比如孔明哭周郎、刘备伐东吴、孔明和姜维前仆后继北伐等等…
《三国演义》集中了民间对古代政治的理想化的想象,在那个兵连祸结的乱世尤显难得。刘备根正苗红,宅心仁厚,为兴复汉室奋斗终身,为全兄弟之义起兵复仇;诸葛亮足智多谋,忠心耿耿,为报托孤之重鞠躬尽瘁;关羽英雄盖世,义气深重,为投奔大哥过五关斩六将;孙策周瑜名为君臣,义同兄弟,驰骋疆场共创基业…就连奸雄曹操,也有惋惜郭嘉和敬爱关羽的真情流露。这些艺术加工让我们相信,即便是最黑暗的时代也不乏人性的温暖,有了希望才有前进的勇气。
我们经常用上帝视角和功利眼光来品评古人,岂不知“书生轻议冢中人,冢中笑尔书生气”?新三国都刻画了些什么,该弘扬的一笔带过,无限地放大阴谋诡计:司马懿嗾使曹丕害死曹冲,鲁肃教孙权收走周瑜兵权,孙权鸟尽弓藏毒死吕蒙、关羽张飞怀疑孔明有自立之心…如果这就是我们现代社会需要品鉴和继承的,如果这就是所谓的“还原真实的三国”,又与那些泛滥成灾的宫斗剧有啥区别呢?更不要说那些无厘头的常识性错误和部分演员浮于表面的演技,这样的剧反复拍有啥必要。
高稀稀和猪苏进总说要拍出“不一样的三国”、“还原一个真实的某某”,其实就是70%《三国演义》和《三国志》的乱炖+30%不知道哪抄来的阴谋论。当然,我们不能斥责新三国是彻头彻尾的失败之作,有人说主创没有立场,我不同意。新三国的市场定位很明确,就是短、平、快地娱乐大众,借名著收割一拨市场。遗憾的是,社会现在就是这样,学术界叫嚣“反传统”、影视界标榜“再创作”、年轻人鼓吹“做自己”,没有人在乎边界在那,似乎传统文化是桎梏我们的沉重枷锁。
对老祖宗的文化遗产没有敬畏之心,后人又无法建立新的道德体系的教训还不深刻吗!上世纪六七十年代的浩劫还历历在目。失去的经济损失可以弥补,摧毁的文化很难复原。老三国的
王扶林
导演曾说过,看到别的国家将各自名著搬上荧幕蔚然成风深受打击,所以拍摄老三国的初衷就是弘扬传统文化。新三国什么动机不用多说了,反正主创们也不在乎,无论是赞美还是吐槽,“不过像在无边的人海里添了几粒盐,虽然使扯淡的嘴巴们觉得有些味道,但不久也还是淡,淡,淡”。
所以,谅新三国腐草之荧光,怎能比得上天空之皓月?
我还劝想翻拍经典的主创们,务实一点,先把名著的精髓搞搞懂,倒腾出新三国、新红楼这种东西,是不是*都不要了?
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新三国就是祸害三国,新三国演员把人物演成了小丑木偶呆子,尤其是曹操关羽诸葛亮刘备,首先从人物外观服装仪表方面就不行,老三国演义,西游记,红楼梦水浒的演员扮演的人物,给人一种感觉是从书本里走出来的人物,新拍的给人一种很不负责任的感觉,选人随便,扮相随便,编剧导演随便,总之,不会选演员的导演,肯定不是好导演!不能拿出敬畏之心来诠释重现三国或其他历史著作,就是对历史文化的亵渎和漠视!
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你好,我是国风
新三国整体上
编导的素质上差了一大截,根本不懂传统文化,瞎拍乱拍。
而且人人都欲争当主角〈连个跑龙套的小兵都如此〉毫无层次感。武打过于花哨,花哨到不可信了!最恶心的是过于时代观念的改编。翻黑作白,居心叵测。一群腹黑者拍出来的烂东西。
偶尔看了一点,觉得你们还是不要侮辱《三国》这部剧名的好。改成《鼎足暗战》或《霸天曹魏》为好。反正主角是曹操,其他人都是配角!再就是人人都是站到了上帝肩膀上的先知〈例如许褚大战马超时曹操的表情,当阳桥上的张飞大喊“子龙杀的好!”〉,真怀疑这些演员多大的脸演下去的!
老三国虽然是武打和战争场景规模表现的过于潦草〈
有啥法子,当时实在是没有那么多钱投入,参演的演员们几乎是义务出工。刘关张饿得去偷玉米[捂脸]
〉但是对于历史文化底蕴,每个人吃的还算比较透彻。〈
当然也并不是全无破绽,比如曹操18路诸侯共讨董卓失败后的一段慨叹。曹操说这段话的时候心情是比较沮丧的,应该流露出叹惋之意。但是演员表演的时候却慷慨激昂,过于做作。曹丕的演员居然还能念错词儿,曰读成了日等等。大部分演员的表现还是可圈可点的。尤其是刘关张三弟兄除了刘备表演差一点,关于张飞的表演都很传神。
〉最重要的是老版三国:
三观正确。
重于对国家危亡,民族大义的表现。而非是如所谓的新三国。只着重表现个人的阴暗和自私!
立场错了,再好的东西也成了垃圾!就像当年的《秦颂》完全是反社会,反道义,反人伦的垃圾。据说上映没几天就下架了。但这种东西反而迎合了西方反华势力的趣味。好现成的一把斩向中华传统文化的利刃。所以他们拿来极力吹捧〈
据说大奖给到手软
〉妄图因崇洋媚外的东西推捧,以改变国人中华民族的传统道德底蕴!其心可诛!
所谓的新三国也是这一类的东西吧!还是小心为妙!
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我认为新三国不如老三国主要有几个原因。
第一,主要演员的选择确实不如老版,老版的诸葛亮关羽曹操都是经典,就现在看都不过时,而新版的就差点了,新版诸葛亮关羽曹操都不没有突破老版,这是个遗憾,其实看三国主要是看演员,因为情节都知道,观众就是看谁演的传神,老版的曹操诸葛亮关羽感觉就是真的一样。
第二,老版三国演义主题曲也好听,滚滚长江东逝水历史的天空等等流行到现在都没过时,可以说经久不衰各大综艺上现在还有很多人模仿,可新版不行啊,主题曲听不懂是啥谁也记不住,这是最大的诟病。
第三,新版三国经常出现常识性错误,有些情节改编的极不合理,比如吴国大将祖茂,明明是很早就和孙坚打董卓时就阵亡了,可新版三国在赤壁之战时提到他好几次,不知道是故意的还是导演有意为之,还有故意突出孙权小孩时是个天才,等等吧,总之新三国演义有很多改编失败的地方。
但是新三国战争场面设计的很好,这点也算弥补了老版的遗憾,假设新三国的战争场面设计要是能和老版三国的演员结合起来那就完美了,现在老版三国里的的演诸葛亮曹操关羽的演员都还没老,真心期待期待有这一天他们合作演赤壁大战。
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这提问中一个“都”字不妥,别人如何不知道,至少我就觉得新三国拍得很好。
老三国那个套路是典型的旧派戏路,建国后许多影视作品都有那个痕迹。现在不可能再那样拍戏了,已经被时代淘汰了
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从演员气场来对比
刘备:
新三国的刘备看上感觉有一股小人的气息,总是有某时候就会出卖你或者同伴,看着他总有处处提放的戒备心
老三国的刘备就是一个憨厚老实的匡扶汉室的忠臣,但是不是有小心机,把历史上刘备二绝“哭,跑”演绎出来了
关羽:
新三国的关羽感觉总是在半睡半醒的状态,身板子没有将军气息。
老三国的关羽就是一个能独挡一面就眼角斜视都带杀气的感觉。
张飞:
新三国的张飞就是一个地方恶霸,别无他说和镇关西没多大区别。
老三国的张飞就是虽然都是恶霸,但那种冲动而够重义气的气质表演的更完美
吕布
新三国的吕布总给人一个感觉帅,稚气未脱,但没有一种一夫当关,万夫莫开
老三国的吕布虽然没有新三国那样帅,但气势和狂气都完全是一夫当关,万夫莫开的完美表现
曹操
新三国曹操虽然表现出曹操的奸诈,但在内心刻画上总是小了哪一个感觉。尤其是令我负天下人,莫天下人负我当时表现,拿捏不准
老三国曹操在小位置拿捏得很好,尤其是哭郭嘉,哭典韦的时候一种从心而发而听者觉得被尚和被打的感觉更像
诸葛亮
新三国诸葛亮出了帅气,啥都没有,就是弹弹琴,看看书这些镜头看出书生气,然而其他都没有。
老三国诸葛亮的表现真的是运筹帷幄之中,决胜千里之外,一种深不可测的感觉。诸葛亮就是需要总有那么一些神秘感
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不想多说,但偶聊几句,错不在演员,是导演选错了人,比如陈建斌,一个很适合扮演张飞的人,导演却给了他一个曹操,于是便成了笑话。曹操军事家、政治家、文学家。而新三国却让这些毫无底蕴的莽汉去演,在这些演员的‘脑子里完全缺乏对角色认识,演起来能不吃力?泛举诸葛亮的骂王朗、曹操的铜雀台、刘备、周瑜乃至司马懿,那一个不似是而非。结果不得不任人评说。
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电视剧好不好不外乎三个方面:剧情,观感,娱乐
剧情天花板当然是偶像剧,历史剧……观感天花板是玄幻剧,偶像剧……娱乐天花板当然是喜剧,TVB……
过去是这样,但现在任何一条已经无法众人的欲望了,不管什么剧,既要有剧情,人物又要有观感,还得逗人的娱乐桥段。
就以老三国和新三国比较来看,新三国完全是从纯粹的历史剧往全面的方向发展,你可以大胆的说一句“新三国不叫历史剧”。
过去的人物是非常生硬的,或者说深入人心的,大家都懂的,曹操就得奸诈,刘备就得假仁假义,周瑜就得狭隘,关羽就得傲,张飞就得冲动,赵云就得胆大心细,诸葛亮就得胸有成竹,贾诩就得左右逢源……我是在说新三国剧情不好吗,不是的,我是确定新三国剧情就是非常不好……
第一,弄错赵云的出场时间,刘备兵败才出场,变成刘备离开曹操就出场;
第二,就是曹洪的出场时间也太长了吧,我记得曹洪就一个划船渡曹操的情节,其他都没露面的必要了吧,理性分析会发现,曹洪是导演安插的一个“逗角”,不过这完全画蛇添足,并不觉得好笑,反正有些喜剧的元素在里面。
第三,和老三国相比,新三国的人物都比较温柔,感受一下……
我真的不是吐槽沙溢老师,武林外传老爱看了,我吐槽的是他桌子旁边的书册,江南猛虎小孙策,深藏军帐读春秋?好吧,我确实在吐槽沙溢老师,太出戏了,真怕来一句,“玉啊,快来…救我”。
比如董卓自称洒家,感觉和鲁智深的形象一样,眼里没有杀气,就这样的微笑大伯给我来一百个,我要投奔董卓,卒。
还有很多,袁术,司马懿等等,有一种洗白的感觉。
第四,老三国捧诸葛亮,新三国捧曹操,这都无可厚非,众人潮流就是这样的,不过,把很多曹操杀很多手下的剧情都删了……
第五,女人都长一样,难道女人不是都长一样的吗?偶像剧都这样啊,即使60岁也长的和20岁一样,抱歉抱歉,原来新三国也是偶像剧,打扰了。
当然,新三国也有优点,只有一条,打斗场面很好看,那是真的……好看。
吐槽完了,总结一下……
老三国叫历史剧,剧情全面,观感不错,娱乐全无。
新三国是混合喜剧和偶像剧因素的历史剧,剧情邋遢,观感不错,娱乐一些。
相对来说,新三国不耐看,娱乐一下就是,还是看书,或者偶尔看看老三国更能了解历史。
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我觉得没有必要厚古薄今。
我觉得老三国没有比新三国拍的好。原因在以下几点。
1.新三国故事逻辑更加清晰,整体故事的连贯性更好。而老三国,则太尊重原著,有太多不合情理的设计。比如刘备骑卢马逃跑,就是直接五毛特效飞走的。感觉像神剧一样。
毕竟作者是古代人,思想觉悟是有局限的,太按原著拍,就会剧情生硬,甚至有些迷信思想在。
2.新三国在人物刻画上更丰富一些,老版三国说白了就是诸葛亮神传,这就是太尊重原著的结果,其他人基本就是脸谱化的出场模式。这也是古代章回局限所在。
老版诸葛亮\"半神\"模式夸张到极致。感觉全世界都和我诸葛亮作对的感觉。让人感觉强词夺理。(我干不好,就是因为天时地利人和不利于我)
新版本诸葛亮明显就平和很多,让人感觉是人而不是神。塑造一个更真实的诸葛亮。这就是新版本魅力所在。
新版本明显注重了每个人物情绪变化,塑造的人物也更加有血有肉,贴近生活一种模式,而不是脸谱化剧本模式。
3,画质,武打动作设计,特效等方面,我想这个东西肯定有进步的,这个我不专业,我就不多说。
我个人看法,没必要说厚古薄今。非得要说老版本比新版本好!
你喜欢更深次的人物刻画,你就看新版本。你喜欢看脸谱化表演。你就看老版本!
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