没经过领导同意,出差坐飞机被辞退,能申请劳动仲裁吗?公司规定经理以上才能坐飞机怎么办?
没经过领导同意,出差坐飞机被辞退,能申请劳动仲裁吗?公司规定经理以上才能坐飞机怎么办?
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网友解答:
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没经领导同意出差私自坐飞机被辞退可以申请劳动仲裁吗?有规定经理以上级别才可以乘飞机。
真拿自己也当副经理了?公司规定的明明白白经理以上极别才可以乘飞机你是明知故犯而且未经领导同意自己开荤,完全没把领导放在眼里呀!
这次原谅了你下次你敢坐火箭!
还仲裁?这不批准你回家种地去了吗?
做人,要有自知之明,违归受处罚怨自己整的太大扯了。
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网友解答:
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看完,我就有一种恶人先告状的感觉。
公司已经有制度规定只有经理以上人员才能坐飞机,而显然你不是经理却坐了飞机,最后还被公司抓住了坐飞机的把柄,一定是你坐了飞机还想着找公司报销才被发现的吧。
其实这事根本就没有那么麻烦,要怪也是怪你自己没有处理好。
公司既然有规定不能坐飞机,你明知道自己违规了为什么还要找公司报销留下证据呢,你自己掏钱把这个费用垫付了不就完事了,大家都不会发现,也不会让公司有证据留下来,我坐飞机怎么了,我自己出钱还不行啊。
如果自己不想出钱,为什么在坐飞机之前不提前申请呢?公司里虽然有规章制度,但制度是死的,人都是活的,凡事都还是可以商量的,如果你在坐飞机之前提前向领导汇报,看能不能坐飞机,要坐飞机走一个什么样的流程,
在坐之前提前请示了,批了再做,谁还会觉得你没理呢。
你又没履行审批手续,又先斩后奏的坐了飞机,谁会替你的错误买单呢,你把公司制度放在了哪里?你把领导的威严放在了哪里。
说实话,一个公司里有很多种特殊情况可以通融的,比如飞机比高铁还便宜,比如高铁没票了不得不坐飞机,这类的情况都是有特殊申请通道的,公司也不会不批,但你事前没做这些申请就是违反规定。
你既不申请,又擅自做主的坐了飞机,最后还找公司报销,领导这口气咽不下去,说不定还被别有用心的部门投诉说领导管教无方,这种情况下,领导更不会替你的错误买单,最后决定直接开除得了。
从公司开除的角度来说,也是合理的。有证据在手,有制度表明不能坐飞机你却坐了,完全可以以严重违反公司规章制度为由开除,就算你劳动仲裁了,公司也能举证你的失误,所以基本上胜诉很小。
我们要遵守公司的规章制度,更要学会尊重领导,制度都是人定的,人能改变制度的定义。就把这事当做一个经验教训,以后再多注意吧。
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网友解答:
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这是一个有意思的问题,公司规定经理以上出差才能坐飞机,而经理以下的员工,在未经领导同意的情况下,出差坐飞机了,那么公司能不能辞退呢?能否申请劳动仲裁呢?我们得从公司制度角度、和费用支付的先后顺序来看!
先说句粗糙的话:如果员工自己先垫付的钱,就算自己花钱包一架火箭去出差,也是没问题的。但如果是公司直接支付的钱,那就要更仔细地去分析了。
一、公司这样的制度是否合理?
毫无疑问,关于出差乘坐交通工具的规定,公司肯定拥有自主权。只要是合法的交通工具,只要这个费用是公司支出,就算只允许员工乘坐大巴车出差,这样也是没问题的。
关键就是这个费用谁来支出的问题,如果是公司承担范围内的,那么完全可以规定什么职务的员工乘坐书面交通工具出差。
但在这个基础上,如果员工不要公司承担费用和报销,而是员工个人承担交通费用或是承担高出的费用部分,那么即便高于公司制度规定的交通工具级别,那也是可以的。
举个例子说,公司规定经理以下的员工出差只能坐大巴车、火车、动车、高铁,那么一个员工出差到某个地方,坐高铁费用是700元,公司规定这个700元是公司报销承担,而到这个地方的飞机票是1200元。那么如果员工乘坐在700元以内的交通工具,那么是没问题的,公司会直接支付或事后报销。而1200元的飞机是肯定不行的,但如果员工不要公司报销,自己支付1200元乘坐飞机,或者自己支付了1200元,只要公司报销700元,原则上也是没问题的。但从公司角度,未经领导批准肯定是不太好的。
二、未经领导同意,出差乘坐飞机,反映出这些情况!
这种情况有两种情况,两种不同的情况,结果也不一样。
1、大概率是公司直接用订票的账户出钱订票,订了超出标准的机票。而领导居然不知道,那么这里首先是你自己的责任,没有弄清楚公司的规章制度;另外一个责任就是公司负责订票的人员,不清楚公司订票制度,在没有审批的情况下,就贸然地给你订了超出标准的机票。
2、小概率是员工先垫钱后报销,但这种情况,对于超出的部分,公司完全可以不批准报销,因此也不至于到辞退的地步。
不管怎样,你肯定是有责任的,也算是违反了公司的规章制度,但是否达到了可以辞退的地步呢?
三、因为超过出差标准乘坐飞机,且未经同意,能辞退吗?
目前可以明确的是,公司有明确规定了不同的职务级别对应的出差标准,所以这一点没有问题。
那么重点就要看,公司的规章制度中有没有将“出差时超标乘坐交通工具”定义为严重违反规章制度,这是一个关键前提。如果没有这个规定,那么公司自然不能辞退,否则就是违法解除劳动合同。
而一般公司的制度也很少将这一块纳入严重违反公司规章制度的条款当中,毕竟这个看起来并没有那么严重,况且这一块的审批权还在公司。
再一个重点就是,超标乘坐交通工具到底能不能作为严重违反规章制度的条款呢?
1、如果是员工自己先垫钱后报销。那么公司肯定是不能以此为由辞退员工了,但毕竟员工违反了公司的出差制度,那么公司可以拒绝报销,或者只报销其对应级别的费用。
因为这个是员工自己先出的钱,没有给公司造成损失,所以公司就不能辞退了。如果公司事后给员工报销了这个费用,那报销的审批过程,就相当于公司同意了这个出差乘坐的费用,所以更不能回头反手辞退员工了。
2、如果是公司先支付的钱,那么员工的确属于违反了公司这一块的制度,此时在没有经过公司同意的情况下,对于超出的费用部分,原则上应当要返还给公司。从另外一个角度,这也是对公司造成了损失,但这个超额部分的损失,实际上责任也不完全在你一个人,至少负责订票的人也存在一定的责任。但不管怎么样,这一块肯定是违反了公司的制度,对于超额的部分费用,要承担返还公司的责任。但这种情况不足以达到严重违反公司规章制度的情形,因此公司可以对你进行对应的惩罚,但不能直接以此辞退你。
但关键要注意,如果公司已经限期要求你返还超额部分的费用,但你拒绝返还,那么超出限定期限后,那么就大概率属于严重违反公司规章制度了,这个时候公司再辞退你,基本上就合法了。
四、碰到这种情况,已经被辞退的情况下,当然可以去申请劳动仲裁!
既然公司已经辞退你了,那么不管什么情况,大概率都属于公司违反辞退。所以一定要先拿到公司辞退你的证据,这是最基础的证据。其他的证据就是劳动合同、工资记录等证据。
仲裁请求就是公司违法辞退你的赔偿金,还有其他一些相关的请求。
总而言之,这种情况下去申请劳动仲裁,胜诉的概率还是很大的,毕竟很少有公司会把这一块的内容定义为严重违反公司规章制度的条款。
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网友解答:
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题主你好,很高兴回答你的问题!
公司有出差管理制度,出差坐飞机有职级限制,因为个人原因没有按照程序申报获得同意而被辞退这样肯定不合理!公司规定经理级以上才能坐飞机这没有错,要处理没有经过领导同意私自按照高标准出差出行的员工处罚也问题不大,但是直接辞退那肯定不合适!
笔者以为,如果仅仅是这个问题被辞退,完全可以申请劳动仲裁,有错犯错如何处理也应该有度,而不是一刀切解决问题。这也很明显的可以看出来,题主并不是因为超规格乘坐出行工具被辞退,而是有人借机搞事请,想搞你。笔者认为,如果仅仅是因为出差坐了飞机没经过领导同意,公司在处理这件事有很多种方式:
【方式一】出差报销不允许,损失由个人承担即可
一般来说出差报销都是在事情结束之后,我们需要带着对应的发票走公司的报销流程解决。既然如此,公司如果仅仅是在规定方面认为不合规,完全可以拒绝员工的飞机票报销,向他说明坐飞机的职级标准,损失由员工承担就能解决问题。
【方式二】虽然说流程上没有经过领导同意,但是初衷也是为了业务,写一份事后说明申请,也能解决问题
笔者之前也在一家公司遇到过报销超规格的现象,当时公司处理还是比较温和的,让我找领导写了出差为什么选择更快捷工具的理由,经过总经理审批以后就给报销了(当时恰逢节假日高峰,许多车票都买不到,为了解决问题就选择了规格之外的交通工具)。对公司来讲,员工偶尔的一次超标报销并不见得会损失什么,只不过用流程的约束杜绝大部分不合理的开支罢了,有理有据为公司做事情,并不见得是坏事。
【总结】你被辞退并不是违反了公司规定,而是你的领导要搞你
在我的职场经历来看,你之所以遇到这样的情况,最关键的就是你领导对你的态度。一般来说领导只要“挺你”,你不但没事,机票报销费用也能拿到手。最不济,也只不过是不给你报销罢了!一张小小的机票,远远够不上把你辞退的标准。
当然,题主的描述如果有所隐瞒就另当别论了,虚开发票,骗补贴这种情况也是出差常有的事情,只要闹得不过分,公司通常睁一只眼闭一只眼,一旦太过火,公司查下来那就是求职者人品问题。面对人品有问题的员工,辞退就没有任何问题!如果题主是我说的这种情况,请思量自己的行为是否妥当!
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网友解答:
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您是出Chai了?还是出Cha了?
我是这样看这个问题的:
1.逻辑上来说,公司的规定只应当规定差旅住宿费、交通费的报销标准。不应当,也不会去规定必须乘坐的交通工具,也没有意义。
2.实际执行中,要看你个人是怎么做的,你出差选择飞机作为出行工具,这个走到哪里都说得过去,没有任何错误。主要是看,你回到公司之后,报销的流程怎么操作的呢?如果你机票的价格超过了公司规定的交通费报销标准,那么公司只能也只应该按照规定的你能享受的交通费标准给你报销。超出部分,你得自理了。
我个人认为,公司还不至于白痴到因为你坐了飞机出差就要辞退你。
你自己好好想想吧,到底是因为什么原因呢?这个我就无能为力了,其他任何人也帮不上你的。
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网友解答:
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老朽以为仅因为違规乘座飞机而辞退职工完全没有必要。机票不予报销不就行了。
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网友解答:
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谢谢邀请,这件事我也经历过,那是2002年去海口参加一个系统宣传工作会议,去时和邻市的三位系统人员一起,做的是绿皮车卧铺,到了广州转车到湛江渡轮过海峡,一个星期会议后散会,我们一起去海南的同路人,决定购买飞机票返回,我一听傻了,最后抱着试一试的心态,给主管副总经理打电话说明情况,他说省外购买飞机票要经正职同意方可,几经周转党委书记很慷慨地说,其他人能够买机票我们不能小气,听了这话才松了一口气,花了1000多元购了一张海口直飞合肥机票。如若不同意,也只能一个人购绿皮车票慢悠悠地返回。你说的事事实存在,至于被辞退还是头一次听到,真是到处都有奇葩……你被辞退了,这真得有点不可思议,你没有犯错误,给公司带来重大损失,只是做了一下飞机而已,你至于上升到辞退吗?《劳动合同法》第三十九条规定,用人单位单方解除劳动合同(过失性辞退),劳动者有下列情形之一的,用人单位可以解除劳动合同:(一)在试用期间被证明不符合录用条件的;(二)严重违反用人单位的规章制度的;(三)严重失职,营私舞弊,给用人单位造成重大损害的;(四)劳动者同时与其他用人单位建立劳动关系,对完成本单位的工作任务造成严重影响,或者经用人单位提出,拒不改正的;(五)因本法第二十六条第一款第一项规定的情形致使劳动合同无效的;(六)被依法追究刑事责任的。另外,《劳动合同法》第四十条规定,有下列情形之一的,用人单位提前三十日以书面形式通知劳动者本人或者额外支付劳动者一个月工资后,可以解除劳动合同:(一)劳动者患病或者非因工负伤,在规定的医疗期满后不能从事原工作,也不能从事由用人单位另行安排的工作的;(二)劳动者不能胜任工作,经过培训或者调整工作岗位,仍不能胜任工作的;(三)劳动合同订立时所依据的客观情况发生重大变化,致使劳动合同无法履行,经用人单位与劳动者协商,未能就变更劳动合同内容达成协议的。看看劳动法内容,不应该知晓该怎么做了。所以说,你未经请示购买飞机票,只是属于对领导不尊敬,没有违规违法,只能不给予报销飞机票的处置,不能给予辞退来夺取员工的饭碗。批评、教育、不予报销等是可以的,而且自己也应该主动承认未经请示不对等。你应该按照《劳动法》内容维护自己的权益,保护自己的工作权,向当地劳动仲裁部门申诉,由劳动仲裁部门做出合情合理合法合规的裁决。个人看法,就事论事,敬请指正。
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网友解答:
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说说个人看法。有一年我出差到厦门,回来的时候恰遇台风,又赶上高校放假,结果死活买不到卧铺火车票“车程18小时”,只有三天以后的,我就和大老板联系告知原委,其实我想呆三天,可以趁机玩玩,谁知道老板说:笨死了,不会买飞机票?我说按规定不行呀,老板说你坐飞机回来我还能不给你签字报销?赶紧回来,别想跑着玩。我的阳谋没得逞。我们出差一般都是规定火车,如有变动,你要和领导打招呼挣得同意,或者你干脆就自费,我想领导不会开除你的,你的问题是:不和领导打招呼,不向领导请示,擅自作主,还去报销。你把领导至于何地?
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如果公司规章制度规定违反任何一条都要解聘,那你违反了,自然没话说。但出差交通工具超标,我想最多自己承担超出规定部分的费用,不至于开除员工吧?所以您可查阅一下公司相关制度规定,如果这事没有除名的说法,您可申请劳动仲裁。最后还要说明一句:您本次出差应只是去了任务目的地,没有绕路游玩等现象,因这也是从严处罚的依据。个人看法,供您参考。
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如果仅仅因为出差坐了飞机而被辞退,可以申请劳动仲裁,请求仲裁委裁决单位违法解除劳动合同,可以要求恢复劳动关系或者要求单位支付赔偿金(双倍经济补偿金)。
很多公司对差旅费的报销标准是有规定的,这个大家都了解。员工违反相关规定的话,一般也就是自己承担超出报销标准的部分,最不济也就是自己全额承担。因为超出标准就要辞退员工的话,比较少见, 或者说极为罕见,这明显是处罚过重。
劳动合同法第三十九条规定,员工严重违反用人单位规章制度的话,可以解除劳动合同(辞退),但是如果用人单位想以员工违规乘坐飞机辞退他的话,那么单位应至少做到以下几点,否则,辞退就是违法的。
1、单位的规章制度规定,员工违反差旅费报销规定的行为属于严重违纪
2、单位的规章制度的制定经过了民主程序,如职工大会、职工代表大会等。
3、有证据证明该规章制度已经告知过该员工。
4、有充足理由解释乘坐飞机行为属于严重违纪(对公司造成严重不良影响)。
只要不能同时满足上述四条内容,该单位的辞退行为基本上就是违法解除劳动合同了。
这里需要注意,不是说什么行为都可以被列为严重违纪行为的。既然是严重违纪行为,那么行为本身应该是有严重的不良影响,否则职工权益如何得到保障。打个比方,就像我们的刑法可以判人死刑一样,犯罪分子的罪行得足以严重才可以,而不是不分轻重,把所有犯罪行为都列为可以判处死刑的情形。
单从题目叙述来看,这件事情,单位处罚过重,小题大做了,员工必须维护自己合法权益。
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公司规定级别不够肯定不能坐飞机,若是违反规定,被辞退也是很正常的!严格按照公司规定来做。这让我想起我在外资公司做销售时,2006年春节前我河南用户的一个大项目,6个人在上海我们公司编程组态后,是腊月28,尽管提前给他们抢购火车票,没有抢到,我一狠心和他们说我出钱给他们买飞机票到郑州,然后从郑州后去就方便了,包括我给他们直接领导打招呼,结果是他们领导不同意,这6个人也坚决不同意,然后他们到恒丰路长途汽车站转悠,终于买上了腊月29开往郑州的长途大巴,更有意思的是这个大巴和司机都是第一次跑郑州,那时手机也没有导航功能啊!只能全车人那个人对前面一段路熟悉那个人到前面坐着,协助司机指路,据说开了足足一天,还好大家春节前到家了!自从那次后,所有我的用户到上海来协助工作,一律避开国家节假日!
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