同为乱世枭雄,曹操和朱温谁的军事能力更强一些?
同为乱世枭雄,曹操和朱温谁的军事能力更强一些?
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曹操和朱温分别是强汉盛唐走向衰亡时的权臣,以"挟天子以令诸侯"的方式雄居北方的一代枭雄。
但时代背景不同,曹操是镇压黄巾军、打败北方最强势力袁绍,"挟天子以令诸侯"。
朱温是唐末黄巢起义军叛徒,成为朝廷鹰犬而逐渐崭露头角,在群雄混战中,朱温成为衰唐的主要武装力量,他打败河东节度使李克用,"挟持了皇帝"。908年杀了唐哀帝建立梁朝。
朱温虽是建立了五代第一个北方政权,但始终没有真正统一北方,河东节度使李克用打着"匡扶唐室"大旗向朱梁政权发起猛烈进攻。
朱温靠投机丶叛变起家,利用内战左右逢源,但内政管理极其混乱,政治谋略和军事谋略不能与政治家丶军事家、大诗人曹操同日而语。
仅仅当了四年皇帝,就被其子朱友挂杀杀了,自称皇帝。后梁四分五裂,友挂弟友贞又杀了友挂称帝。朱温义子友谦率部投靠李克用之子李存勖。
朱梁政权后来被晋王李存勖所灭,仅存17年,代之而起的是后晋。
综而言之,朱温先是投机农民起义,再是叛归唐朝,继而镇压义军,成为衰唐的鹰犬,到"挟天子以令诸侯",杀哀帝而建立后梁。
而其子友挂、友贞和义子友谦都继承了朱温不忠不义的逆子逆臣的恶劣品性。这一点,同建安三子真的是天壤之别。曹操父子尚能安定北方民众,尚能厚待忠义之士关羽;而朱温父子至死都是祸乱黎民,背信弃义,无论义军黄巢、还是衰唐帝王,甚或广大黎民百姓,对朱温父子禽兽行径都是愤愤不平,
深恶痛绝!
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两人相此类,曹操的军事能大多了!
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朱温的军事能力更强一些。具体综合分析如下:一.朱温不仅能文能武,而且善于投机。朱温首先投靠农民起义领袖黄巢,取得了重用,拉出并壮大了自己的队伍,随后背叛黄巢,投靠唐僖宗;次后又取得了唐僖宗、唐昭宗的重用,为其夺取唐朝政权起了关健性作用,这就是朱温比曹操更高的一招;曹操虽然名声很大,也以“挟天子以令诸侯”控制了皇帝、皇室,但他没有背叛之心,手段没有朱温狡猾;二.就实力而言,朱温与曹操彼此,都掌控了军队;三.就正统的军事理论而言,曹操确比朱温高明,如曹操镇压黄巾军起义,以他的军事理论水平获得了全胜;又如曹操战袁绍也彻底获胜,这充分显示了曹操的军事理论及能力。但朱温会见机行事,随时应变,投机取巧。就这一而言,朱温比曹操强;四.就带兵统率能力而言,朱温能说服部下,使得士兵及部下为其卖命,最后建立政权——后梁。
唐太宗李世民对曹操的评价是:一将之智有余,万乘之才不足;伟大领袖毛主席对朱温的评价是:一是朱温处四战之地,与曹操略同,二是狡猾过之。
由此可见,朱温军事策略及谋略比曹操强一些,但在统率军队作战时彼此。
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曹操熟读兵法,对孙武、吴起等军事家的著作,有研究,写成《兵书接要》一书。撰写了《孙子略解》,主张“兵以义动”的战争观,强调师出有名,符合道义。在战略战术上灵活多变,因事设奇、任势制胜,兵不厌诈。
曹操治军严整,法令严明,一次在行军途中,曹操传令不得使战马践踏麦地,如有违犯,一律斩首。士兵皆下马步行,惟恐踏坏麦苗。可曹操的战马因受惊吓踏了麦田。他即拔剑割下自己一撮头发,以示处罚。《魏武军令》、《魏武船战令》、《魏武步战令》等,是他严明军令的体现。
曹操在对吕布、张绣、袁绍、马超、韩遂等作战实践中,常用声东击西、避实就虚、埋伏、包抄、突袭、离间、劫粮、攻彼救此、弃物诱敌等战术,诱敌致胜,转弱为强。他确实是一个极为杰出的军事家。大唐军神李靖曾盛赞曹操的用兵之道。
曹操用昼夜奔袭战术,在济北的战斗中,迫降30万黄巾军,并将其精锐编入自己的嫡系“青州兵”。
曹操采纳荀彧提出“迎奉献帝,挟天子以令诸侯”,率军攻取洛阳,从此曹操控制中央朝权,得以天子名义号令天下。
曹操攻吕布,包围下邳城。荀攸、郭嘉说:“吕布有勇无谋,现在连战连败,锐气已衰。于是,曹军开凿沟渠,引沂水、泗水来灌城。后设计生擒了陈宫和高顺,吕布见大势已去,下城投降。曹操将吕布、陈宫、高顺等人处死,收降吕布大将张辽等人,并控制了徐州。
袁绍虎踞冀、并、幽、青四州之地,有军队数十万人。他挑选精兵十万、战马万匹,准备与曹操决战。
公元200年,袁绍命大将颜良等人进兵白马,自率大军进屯黎阳,向曹操发动进攻。四月,曹操亲自率兵北上解白马之围。曹操军突然杀到,袁军措手不及,颜良、文丑被关羽斩首,袁军大败,白马之围遂解。曹操初战得胜,主动撤军,继续扼守官渡。数月后,袁绍大军进逼官渡。曹军坚守营垒,伺机而动。袁军猛攻曹营,先是作高橹、起土山,由上向曹营中射箭,又挖地道,想从地下袭击曹营,都被曹操以设投石机、挖掘沟壑之法破解。两军交战两月后,曹操后勤保障越来困难。
曹操得许攸献计偷袭袁绍粮草要地乌巢。杀守粮官淳于琼等,大败袁军,并将其粮草全数烧毁。张郃、高览闻得乌巢被破,于是投降曹操,导致了军心动摇,内部分裂,大军崩溃,大破袁军,袁绍仅带数百人逃走,不久病亡,曹操随后趁势消灭了袁氏势力,平定河北。拥有长江中下游以北大部地区,一举奠定统一中国北方的局面,形成威逼江南的战略态势。
正如南宋学者陈亮在《龙川集》中称赞曹操的军事才能时说:“公奋身徒歩之中,举义兵、破黄巾、走奉先、辅帝室、深据根本,号令诸将。于是降张绣、擒吕布、毙袁氏、破乌桓、兵锋所加,敌人授首,盖举无遗策而北方略平矣。”曹操统一北方之战,展现了他的惊人军事天才,是曹魏的立国之战。
公元875年,朱温参加黄巢领导的农民起义军,攻占了洛阳、长安等地,大大动摇了唐王朝的统治地位。公元882年,朱温背叛黄巢,投降唐军,联合李克用镇压黄巢军。因镇压黄巢军有功,被唐僖宗封为宣武军节度使,后又进封梁王。后来朱温率军进入关中,控制了唐王朝的中央政权。随后将唐昭宗杀死。立昭宗儿子李柷为帝,即唐哀帝。公元907年,朱温通过唐哀帝的禅让,代唐称帝,建国号梁,史称“后梁”。公元912年,朱温因继立问题,被亲子朱友珪弑杀。
纵观朱温一生,都在反叛中度过的,最后亡也是因为儿子的背叛,其军事才能与曹操没法比,因为实在拿不出像样的军事成绩。
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伟人有云:
朱温处四战之地,与曹操略同,而狡猾过之。
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曹操有治天下之雄心,无叛变之性,故挟天之以令诸候,朱温有反叛之心性,所以朱温不及曹操。
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从出身上看,朱温早年贫穷,后来参加黄巢起义军,比曹操的出身要低。后来被唐朝将军王重荣招安,朱温因为自己的军事才能,为唐朝压制黄巢军,后来又继续与秦宗权的军队作战。可以说通过与农民军的作战,朱温不仅靠收编俘虏、劫掠财物、攻占地盘扩充自己(尤其是攻陷秦宗权的大本营蔡州后收获颇多),而且还借机打击其他节度使扩充势力。
曹操同样靠与黄巾军作战扩充自己的实力,尤其是在山东收编大量青州兵是他走向霸权的重要一步。可以说两者都借助农民起义的混乱,通过中央政权对地方的控制力下降,对军阀势力让步,群雄割据的局面逐渐强大自己。
不过个人感觉之所以人们多推崇曹操,很少推崇朱温,主要有以下几点。
1.
据我看《资治通鉴》,虽然朱温也有在与秦宗权交战时以弱胜强的经历,但总体上对朱温经历的战争的描述,就是朱温借压制农民军和地方节度使,逐渐吞并洛、孟、蔡、兖等州,滚雪球似的强大起来。可以说,朱温在唐朝晚期,成为北方实力最强大的军阀,虽然很艰难,但绝大部分都是比自己弱或是势均力敌的对手,然后滚雪球似的发育起来。
曹操当然也打过许多比自己弱和势均力敌的对手,如吕布、袁术、张绣等,靠吞并他们逐渐成为北方霸主。但是曹操真正统一北方,靠的是击败实力远超自己的袁绍,官渡之战和平定河北,凸显了曹操的军事才能,这种以小博大的经历也为曹操的传奇增添了许多光彩。可以说曹操这个人作为著名军事家,主要就是靠官渡之战的以少胜多,没有这样一场战役,曹操的传奇色彩和知名度都会大打折扣。
朱温这个人,就是缺少一次像官渡之战这样的史诗胜利来提高自己的知名度。后来两次入关中,劫持唐昭宗,尤其是第一次和李茂贞在凤翔,也就是李茂贞把唐昭宗劫到凤翔,然后朱温围城,假装撤退,派一个小将传播朱温军撤退的假消息,再趁李茂贞出城攻击大营的时候,绝其归路,四面围攻将其击败。总之缺乏官渡之战的那种艰难的感觉。
况且朱温因为架空唐昭宗,后来连杀两帝,称帝篡唐。这一系列行为使得李克用(后来是李存勖)、刘仁恭、杨行密、李茂贞、王建等节度使组成包围网反对他(唐昭宗就是秘密发令组建反朱温包围网的人,也是因为这个遭到杀身之祸),这些势力单个看远比朱温弱小。朱温和他的继承者们,征伐这些势力,就有一种殴打小朋友的感觉。而且在与这些势力作战时,比如被李克用在晋阳、被李存勖在潞州、柏乡等地、杨行密在楚州以少胜多。这样大家就会更能看到李克用、李存勖、杨行密等人的军事才能。
当然曹操狭天子令诸侯,许多势力也是以小博大,后期曹操也是有许多殴打小朋友,但是被以少胜多也很多,但也有征西凉马超等高光时刻,加上之前官渡之战和平定河北的加持,曹操仍不失为著名军事家。
2.
治国能力上,朱温当然也有许多不错的能力,比如朱温也选贤举能,任用了许多优秀的文武官员,比如葛从周、庞师古、刘知俊、杨师厚、刘寻这些都是不错的将才,尤其是刘寻,不仅军事才能出众,治军纪律严明,而且很有武德,在兖州叛乱后,获得葛从周的家人,善待之,后来防守兖州,多次击败朱温的攻城部队,后来为了保全将士百姓投降,声称自己是力竭而是志竭。朱温非常礼貌庄重地接待刘寻,允许他作为降将和其他功臣名将处于同等地位。
后来刘寻为朱温父子恪守忠义之道,多次与李克用、李存勖作战,军事才能出众,善于奇袭,纪律严明。比如在刘寻曾经与李存勖对峙,试图趁晋阳空虚偷袭,然后长途急行军,但是被李存勖发现即时回援,刘寻便放弃围城,结阵后撤,(李克用在发现刘寻假装对峙,实则偷袭,评价其“善于袭人,不善决战”)由于此时后梁朝廷奸臣当道,皇帝也只要求进攻不给足够补给,导致许多人饿死,但是仍然有序撤军。后来刘寻扎寨筑垒自守,周德威久攻不克(周德威也是李克用、李存勖的杰出将领)。再后来刘寻在定州,遭到李存勖骑兵和银枪兵的横击,损失惨重,当仍能有序撤退,渡河自守。
刘寻多次伏击,包围李存勖,但最终都被力战突围。有一次,再次想趁虚偷袭魏州、晋阳,同样被发现后,结阵撤到元城西,被李存勖军骑兵两面夹击,结成圆阵防守(《资治通鉴》在残唐五代形容“圆阵”一词非常少,可见刘寻治军严明),在前后夹击下虽然失败,但依然能收敛散兵,继续对峙。
后来刘寻又输给了李存勖两次,然后因为亲家朱友谦投靠李存勖受到怀疑,被剥夺兵权,郁郁而终,但这已经是朱温死去很久的事,他的军事才能在五代算是排在前列的,可见朱温的用人能力。
还有一次,就是朱温设计收复魏博兵。他让手下士兵假装贩夫走卒,设计拿走了魏博军的武器,然后突袭,杀死许多魏博军军官,然后收编了士兵,让五代北方最精锐的牙兵为其效力,壮大了其力量。(后来也是后梁朝廷强迫魏博军士兵调走,士兵不愿与家人分离,发生兵变,为李存勖效力)
曹操在这方面很像,也是唯才是举,任用许多能人为之效力。
但是曹操总体上治国能力这方面好于朱温,主要是曹操实行屯田制、注意经济恢复发展,使得统一北方后,东汉末期以来的人口锐减、经济崩溃有所缓解,社会秩序比过去稳定,虽然三国多有战争,但是北方已经比群雄割据时期发展了很多。
而朱温虽然也消灭了许多割据的节度使,控制了北方大量领土,这自然比黄巢起义之后的晚唐好一些。但总体上后梁的经济恢复发展不如曹魏,而且朱温的儿子还做过为了阻止李存勖骑兵南下,多次绝口黄河的事,导致社会经济动荡。后来李存勖灭了后梁,后唐也很不稳定,政权更迭频繁。所以曹操统一北方以后,经济恢复发展这方面的遗产,显然要比朱温留下的好。
反而是与朱温同时代的残唐五代十国的一些节度使做得更好,比如淮南的杨行密、吴越的钱缪、蜀的王建、荆南的高季昌,在恢复发展经济、劝课农桑、安抚流民、招安起义者上都比朱温强很多。
3.
道德品质上,虽然曹操朱温两人都有许多污点甚至罪行,比如曹操杀吕伯奢、杀孔融、杀华佗、屠徐州、挟天子以令诸侯、杀汉朝忠臣、好人妻,朱温也很残暴,屠过许多城、灌醉并试图谋杀李克用、杀唐朝皇帝篡位、杀“浊流”、扒灰等,但是论优点,曹操还是多一些。
曹操有过多次礼贤下士,唯才是举的佳话,比如官渡之战时期光着脚迎接许攸。曹操的文学才能也及其增添光彩,写下许多著名诗赋,给人以同情战乱百姓,或是豪情壮志的印象。
当然朱温我之前说了,也有礼贤下士,重用刘寻等贤能的经历。但是总体上从道德,由于缺乏曹操的一些优点,虽然同样是架空了当朝皇帝,挟天子以令诸侯,但是朱温因为这些综合方面,给人的感觉就更像一个残暴的、好色的、卑鄙的篡位者。
反而是那些以小博大的节度使,如李克用李存勖父子、杨行密等人,能在与朱温的对决中,给人以较好的印象。尤其是李克用死前给李存勖三支箭,让其为父报仇,李存勖多次以少胜多,亲冒矢石,身先士卒,最后成功灭后梁,成为一段佳话(当然他灭梁之后,骄奢淫逸,宠信伶人又是另外一回事)。
所以,曹操比朱温有更好的名声,这既有从史学家的观点,从宏观的历史发展上看,曹操比朱温留下更多遗产,朱温之后五代长期战乱,即使在北方也没有恢复发展经济,也有从民间接触历史文学的角度上看,朱温缺乏官渡之战那样以小博大的传奇,也缺乏曹操的一些品德,更多给人以一种残暴好色、欺负弱小的篡位者的印象。
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朱温!朱温更强。
一是心性,朱温更狠。
三国时期的英雄人物,成三足鼎立的局面,完全都是创业者能力性格决定的。
曹操虽有一扫天下的志向却总自得自喜,对自己的功绩文采常有骄傲自满之态,如能赋“老骥伏枥,志在千里”的诗句,又能说出“筑铜雀台,当娶二乔,吾愿足矣”的话语,而且曹植曹丕文治武功也让他沾沾自喜,“若天命在吾,愿为周文王”,……可见曹操虽有英雄之资,却常有英雄迟暮的心态,狠的不够彻底,顾虑较多,怕被说成汉贼。刘备孙权同样。
其实这也跟时代背景有关,汉室虽然衰微,但天下人心在汉,都不敢僭越篡位,谁又能知道汉室会不会如同西欧、东杨一样万世一系?!
但自从曹丕篡汉后,慢慢的都对朝代更迭习以为常了,你方唱罢我登场。
所以朱温就根本没那么多顾忌!朱温行事,凶狠狡诈而彻底!不仅仅反叛篡位彻底,连霸占儿媳都明目张胆!
二是用人方面,朱温更强一些。
曹操自己带兵能力强,但是更多的是自己亲征,虽有夏侯淳夏侯渊张辽等独当一面的大将,但是放权不够,这些将领只是守卫一方,开疆扩土还是需要曹操自己来。而朱温除了自己作战勇猛,部下葛从周杨师厚王彦章等也是勇猛无比,所以朱温能做到多点开花,从四面八方开疆扩土。
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这个问题主席曾经提过:同处四战之地,而朱温狡猾过之。
单以军事而论,朱温早期要强于曹操。打黄巢,灭秦宗权,打时溥,打朱瑄,平王师范,打李克用,百战百胜。唯一丢人的一次是败于杨行密。不过北方人不习水战,难免。
但是,朱温的培养能力有点欠缺,后期人才有点凋零。被李存勖异军突起,竟然再也没有翻盘的余地。这就不如曹操了。
但是,李存勖也是属于战神级的人物,输了不太丢人。总之,就是前期朱温强,后期曹操强
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半斤八两
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谢谢邀请。
应该是曹操吧,至少曹操把控的政局比起朱温而言更为稳定,正如曹操所言,若无他,不知几人称王,几人称帝。
而朱温呢,亲手灭了唐朝,让天下失控,自己割据,导致唐朝的那些节度使和藩镇们直接都纷纷效仿,所以说,西夏的出现和辽的出现,朱温有不可推卸的责任。
西夏和辽都是唐朝的节度使州府和藩镇,如果换做曹操是朱温,肯定不会傻乎乎地那么急迫要改朝换代,至少得让全天下格局不至于陷入混乱,要摘果子必须得摘最好的果子,不仅要大,而且还得保熟。
所以啊,曹操在政治格局上优秀于朱温,说明曹操的军事能力强于朱温,毕竟战争只是政治的延续,政治就是不战屈人之兵,不战屈人之兵是军事最佳的理想。
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