一个大公司在招聘,签合同签的是第三方劳务派遣合同,该不该去这个公司上班?
一个大公司在招聘,签合同签的是第三方劳务派遣合同,该不该去这个公司上班?
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网友解答:
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劳务派遣就是国内人力资源市场上的一个怪胎,就算是一个好东西,也被歪嘴和尚念外了经。首先告诉你,如果你有其他途径,就坚决不要做劳务派遣,从短期看,没有归属感;从长期看,职业发展不利;从现实看,待遇差距大。
第一:劳务派遣就是一个人力资源机制的怪胎。
国内的人力资源政策就像面团,随便被人捏来捏去,也不要责怪企业,有些就是政策多变造成的。比如,劳务派遣这个怪胎吧,前些年,为了给企业减少人工成本,大力推广劳务派遣政策。这就造成了,体制内和编外的巨大差别。
这个许多人都深有体会,比如,同样的柜员,劳务派遣的2000元月薪,正式编制就是20000万元,差十倍的真的有。更可恶的就是,大公司把脏累苦的活计,都交给了劳务派遣的人干了,正式编制的人坐在空凋房里喝茶。
还记得一幕一幕的镜头吧,在街道上钻下水道的,一定是劳务工,站在路上瞎指挥的,一定是正式工。烈日下,爬电线杆的一定是劳务工,坐在树底下打牌的,一定是正式工。不说了,说多了都是泪。
第二:比劳务派遣还怪的就是,近年来兴起的业务外包,一个比一个差劲。
由于劳务派遣政策造成了严重的同工不同酬,社会上人人抨击,这个政策就像过街老鼠一样。怎么办呢?某些部门又出不靠谱的点子了,推行了业务外包,这个政策比劳务派遣更差劲。
因为有关规定,劳务派遣人数不能超过职工的10%,且只能是警消门卫保洁等低层次的通用岗位才能用劳务派遣。这下子,大企业就慌了。招了这么多劳务工,怎么办?远远超过10%了,有的劳务工还坐进了办公室,成了白领,怎么办?
有些有良心的企业,就将劳务派遣转为了合同制员工。有些企业,就采取了业务外包,就是把这些人(附着的业务)外包给外包公司,连劳务工都不如了,与企业毫无关系。什么意思呢,就是企业把这块业务,整体包给外包公司。外包公司为了承揽业务,招聘的人员,就是业务外包工,与企业没有任何关系。大企业,就这样金蝉脱壳了。
第三:劳务工、外包工,看似同工同酬,但绝对没有归属感。
比如,一些大型国企,正式工有各种待遇,劳务工和外包工,表面上看,同工同酬,但在“实质”上还是“外人”,比如说,住房公积金,就不一样;比如提租补贴,就没有。比如说最近实行的企业年金,劳务工和外包工就没有。同在一个屋檐下,人与人就是不一样。
综上,劳务工和外包工,除非万不得已,原则上不要签。目前,就是没有归属感,现在就没有成长性,现在待遇就有差距,将来有一天,企业要精简,第一批肯定又是拿劳务工和外包工先开刀。这是有许多教训的。
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网友解答:
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想想大公司的招聘,确实挺吸引人,但假如是劳务派遣公司牵头和你签劳动合同,那最好还是三思,或者干脆别去。既然都是在大公司工作,为何有劳务派遣这么一说呢?有啥猫腻呢?
作为人力资源行业的老同志,马菠萝就和大家扒一扒,为什么大公司总喜欢用劳务派遣公司来招人?这其中的两点秘密,你还是早点儿知道为妙。
第一,为了规避劳动风险与劳务纠纷,以及高额的赔偿。
很多大企业往往在一些基础岗位需要成百上千的员工,比如家政企业的阿姨,物流企业的快递员,以及大家经常接触的司机和送餐员等等。由于这些基础岗位人员多,数量大,而且经常会遇到一些频繁发生的劳务纠纷,特别是在一些服务性行业,比如和客户之间发生一些摩擦,或者存在劳动保障方面的一些风险。出了事,到底这个风险和黑锅,由谁来背呢?毕竟大公司还是非常注重脸面和社会声誉的,就怕这点儿劳动纠纷闹得沸沸扬扬,影响了自己的口碑。
再加之大公司往往有较高的离职赔偿和劳动赔付,他们也希望少出事少赔钱。所以会将大量的基础劳务人员,交由第三方劳务派遣公司招聘,另行签署劳动合同。你想,一旦出事儿,这些大公司就会说出事的员工不是自己的正式编制,都是有其他劳务公司派遣过来的,由此来规避相应的风险、纠纷,以及高额的赔付。
第二,福利和待遇难以和正式员工相比。
大公司对外宣传的各种薪资待遇往往都比较诱人,但那通常是吸引人才加入的重要筹码,不过这仅仅是为正式员工准备的。大公司为了在一些人员密集的岗位省去综合成本,比如社保、奖金、补贴和福利,就会找第三方劳务公司来出面签合同。假如你和劳务派遣公司签署劳动合同,被派到大公司,坐着同样的办公室,干着同样的活,吃着同样的午餐,但其他相关的福利待遇可就差距甚远啦。若有机会去银行的技术部门,你会看到一层楼坐满了软件开发工程师,可一问你才发现,这上百人都是第三方外包公司派来的,哎~面对银行这样的福利天堂企业,而今就连高科技的工程师,也难逃劳务派遣的命运。
没有比较就没有伤害,当你每天看着身边充满优越感的正式工,作为一个被派来的小苦力,心中的不爽,还是挺折磨人的。
【你敢问我敢答】马菠萝扎心问答
网友tedy:想进大公司,但只有通过劳务派遣才能进去,我该去吗?
马菠萝:假如你非常想从事相关工作,并且愿意坚持和拼搏一段时间,那可以考虑通过外包派遣方式先接触这份岗位,历练相关能力,并积累经验。因为在一些大企业,对于特别优秀的外包人员,也会向你抛出橄榄枝,邀请你以正式员工的方式加入,但这样的比例通常会非常小。没办法,正常方式进不去,这样的曲线救国也是可以参考一下的,您说是吗?
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网友解答:
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不要签! 不要签! 不要签!
大公司为啥“劳务派遣”
以我所在的公司为例,是一家巨大的公司,生意规模也很大,但是员工并不是很多。以零售销售部门的一个销售代表(就是最基层的销售),负责的生意数额平均在2500万以上,有很多地方一个销售代表就负责5000万以上的生意(这么多生意就他一个人管)。这如果放在民营企业或者中小企业是不可想象的,但大公司基本都这样。
但是话说回来,负责这么大额的生意,一个人忙的过来吗?答案显而易见,当然是忙不过来啦!那为什么不多招几个人呢?多招人不但容易造成管理上的难度,而且更关键的是成本太高了(因为大企业的薪资、出差标准、各种隐性福利、招待费标准、解除合同时的补偿金等等都非常高)那怎么办呢?最好的方法就是通过劳务派遣增添人手!
劳务派遣的员工是和派遣公司签订的合同,根本就不是和大公司签订的劳动合同,说白了,除了工作以外,派遣员工和大公司根本没有一毛钱的关系!就相当于学籍A学校的学生,到B学校借读而已。说白了,不管大公司说的多好听,但派遣过来的员工根本就不是大公司的员工!
派遣员工容易“受歧视”
比如我们公司就给每个销售代表配备好几个“协销员”,这些“协销员”就全部是派遣员工,不但工资低很多很多,福利虽然看起来有一些,但其实不到正式员工的十分之一。再举个例子,出差时,比如正式员工可以住700一晚的酒店,派遣员工就只能住200的……等等;虽然大家都没有明说,但是派遣员工和正式员工一起工作时,确确实实的会不舒服,会自然的感觉“同工不同酬”,会自然的感觉受到歧视。而且关键的是,派遣员工的工作内容基本都是千篇一律,都是重复性的毫无技术含量的常规性工作,对于个人提升意义不大。最可怕的是,所有大公司对派遣员工都有个不成文的规定,只要签了派遣员工,基本上转为“大公司正式员工”的可能性就很低很低,大公司需要正式员工了,基本上他宁愿在外面招聘,也不愿意将派遣员工“扶正”。
所以,不建议去做派遣员工,因为实在是很难学习到东西,还要忍受“寄人篱下”的感觉,如果非要去的话,也不建议呆太久,一般一两年就可以撤了。
文穿墙学院:资深企业培训和职场教育专家,穿墙而过的企业洞察者,竭尽全力助你升职加薪,喜欢我就点我吧!
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网友解答:
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谢邀!
为什么会有劳务派遣合同?一种新的用工制度,目的是降低用人成本,择优录取,你信吗?反正,说美国不好的人都跑美国生活了。
说到劳务派遣不得不提一个词,体制。大型公司都有完善的人力资源系统,为何要将业务分与第三方经营呢?难道是钱多人傻?当然不是,其实就是坑少人多,体制内没有位置,或者不愿意开放位置。为什么?当然是体制内外有别了。
劳务派遣顾名思义,劳务和派遣,有两个意思,首先你是劳动力,其次要服从派遣,劳动力要和员工放一起讲,派遣要和解散放一起讲。
员工是刚性需求,是构成公司的基本组成,当员工数量不足时,才会产生劳务,也就是说劳务是临时的,或者说临时的必需品。比如一个10人的工程公司不小心接了一个20人的工程项目,现有资源是无法完成的,那就需要扩充,但并不是每一年都能接到20人的项目,工程公司会想可不可以在我有项目的时候有人,没项目的时候没人,这时劳务公司就应运而生。
当然劳务公司不是慈善家,他的参与是要收费的,这个费用来自于你的劳务成本,本来你和员工一样可以拿一份工资的,现在一份工资分成两部分,发给你和劳务公司。一个公司都是劳务没有问题,一个公司要是有多重劳务制度就有问题了,不患寡而而患不均,没有归属感。虽然现在劳务薪酬待遇与员工基本想差无几,但这是表面的,短期的看你不能参与公司年终分红,长期看你背负外来人标签,除非特别优秀否则职业道路不通畅,工资差距也会慢慢开始产生差距。
我们刚才说劳务是临时必须品,既然有临时两个字,那就说明你的劳动合同没有保障,因为你没有与公司有任何合同关系,虽然你在这个公司上班,所有的人都认识,但你的性质是“租赁制”。当公司经营业状况出现问题,不再需要或者不能维持这么多人的时候,那么劳务将是第一批被解散的,这个时候没有人和你谈功劳。劳务合同的解散非常简单,程序是你和劳务公司的,公司不会和你谈赔偿。
说了这么多劳务合同的缺点,那么还要不要签劳务合同?如果你是一名普通的员工,那就不要签,因为不稳定也走不长,如果你是一名高级“打工仔”那就无所谓了,劳务公司是你涨薪的平台。当然了还有第三种,那就是体制内外虽然流动性差,但并非铁桶一般,如果你喜欢,也是可以有外到内的,前提是合同签订前要了解好公司的人力制度及近几年的人力流动情况。
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网友解答:
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这个问题首先得问你想在这家公司(通过这段工作)你想得到什么?
我就是在一家派遣公司上班,我们公司就是全资的国有企业,主要是给政府招聘不在编制内的工作人员,另外企业也只给像中石化、电信、中铁集团那样的国有企业做派遣,不敢说百分百维护员工利益,但是至少我们所知道的法定的应该给员工的所有权益,我们都会按劳动法执行,像什么经济补偿、生育、工伤、各种保险等等这些都是没有任何问题,总的来说如果是一家正规的派遣公司,是可以保证你现阶段收入(不用担心被坑蒙拐骗),当然也不妨碍你在此过程中学习的经验,也会有部分人(很少)直接转正的,甚至晋升的,关键还是看自己付出,相信这个世界,付出总有回报;
但是如果你是要一份铁饭碗,那你最好还称早打消念头,至少派遣合同给不了你这方便的保障!当然肯定也不是像网传的派遣员工就是零时工,很多时候、很多单位只是“上面”正编不批,没办法只能走派遣,对于一个用人单位来说责任基本是同等的!
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网友解答:
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我回答一下这个问题,刚刚经历的一次面试,盒马鲜生,想必很多知道,阿里巴巴旗下的,也算是有点名气吧,我最近去面试一个管理岗位,但是!但是!面试填写的简历表再到劳动合同,全都是第三方公司,然后我百度了盒马鲜生招聘这一块问题,果不其然全国各地的盒马都是第三方负责招聘和签合同!!!!!!!why?what? 第三方啊?
盒马,你们是有啥猫腻?是担心担责会坏马爸爸的名气吗? 果断要走了简历!
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网友解答:
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如果可以最好不要去,所谓的劳务派遣就是一些企业、事业单位为了降低用工成本,规避风险的一种行为。
虽然你在这个单位上班,但你却不是这个单位的正式员工,你的劳动合同却是派遣方。
换句话来说,虽然你在这个单位上班,为这个单位服务,与这个单位的员工干的是同样的活,但你却不是这个单位里的人。
这个单位的所有的福利待遇,几乎跟你没有一点的关系,薪水也有很大可能比不过家这个单位的普通员工。
干的活是最多最累的,工资是最少的,错却永远是你的,关键人家从来都不会把你当做自家人,正常情况下你是很难真正成为这个单位的一员,哪怕你很出色,更别说得到提升了。
在这样的单位你就像一个外来的孩子一样,心理上不会有安全感和归属感,你的岗位随时都有可能被取代,就算你被辞退,也与这个单位没有太大的关系,因为这个单位与你之间没有劳动合同上的关系。
所以说如果有别的选择,尽量还是不要去,一是这个的岗位没有成长性,也不会有归属感,最怕的就是那种你干了很多年,年龄偏大的时候,单位为了规避不可预见的风险,把年纪偏大的外派人员又交还给派遣公司,到那时将面对更多的麻烦。
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网友解答:
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现在很多知名企业,包括一些国企、事业单位,对于部分岗位都喜欢采用劳务派遣或外包的方式,相比于之前的临时工,能够规避劳动关系,而且之前临时工的一些规则本身就违法,企业很容易要为此承担责任,因此现在都用劳务派遣来代替。虽然是劳务派遣形式,但工资、福利待遇都是比较不错的,如果我们遇到这种情况,到底要不要签呢?
其实大可不必过于纠结,因为你根本没有选择权,你想进这家公司工作,那么只能按要求签订劳务派遣合同,如果不同意,那就无法进入这家公司。
我们对于劳务派遣的形式也没必要那么恐惧,只是劳动关系的主体不同而已。对于那些大公司,因为员工数量多,因此可能发生的劳动争议也会比较多,如果劳动关系都在自己公司,那么随着时间的累积,公司的信息上就会留下越来越多的劳动仲裁记录,这样对公司也不太好。
再者,这些大公司,难免会存在波动性,如果碰到低谷时期,对于劳务派遣的员工可以很顺利地处理掉,而如果是与公司直接建立劳动关系的员工,那么在裁员时就会出现大量劳动仲裁,这样费时费力。
在这种情况下,签了劳务派遣合同,除了你在这家公司的地点工作,对于工资、社保、劳动合同等与这家公司已经没有太大的关系,都是与劳务派遣公司有关。因此一旦发生劳动争议,你的对象是劳务派遣公司,而不是这家公司。所要你说的工资问题,人家自然也不需要管了。
因此,我们要保管好一切与劳务派遣公司之间往来的记录,比如劳动合同、发工资的记录、沟通记录等等,同时还要保管好在这家公司的工作记录、聊天记录、考勤等等。这样在后续发生劳动仲裁时,才能有效地去维护自己合法的劳动权益。
总的来说,劳务派遣的趋势已不可挡,那么对于我们来说,也没必要太纠结,只要工作、工资等各项都不错就行。毕竟虽然签的是劳务派遣合同,但在大公司的工作经验可是自己的,对以后自身职业发展也是大有好处。
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网友解答:
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怎么说呢,如果有机会选择还是不能签第三方的。
我说一下,我之前的公司就是有部分的同事是签第三方,他们也和我说过,其实中介那边是会克扣他们的一些福利。是的,他们和我们一样,享受一样的年终奖,但是问题就来了,我们正式员工的年终奖是在年底12月31日发放的,但是他们签了第三方的同事,是等到春节后才发的,按照我偷偷和人事沟通的结果,其实我们公司是确实在年底就给了第三方工资这些钱,那这样只能说明是这个第三方公司,留着这些钱过了一个年,其实利息这些不算很多,但是如果他们手头上有不少这些同事,那这个钱就会很多了。
福利待遇的不平等是一个问题。
另外就是像题主说的,可能有互相推诿的情况。比如说我们公司是试用期是半年的,正常来说,一般都是在5个月的时候,我们公司的人事就会和员工稍微谈话,没有什么意外,都能通过试用期。但是签了第三方的同事,却是拖拉到了第7个月才签的转正合同。
问题又来了,其实在6个月的时候,我同事就找第三方公司那边沟通这个事情,结果对方就说是我们公司人事这边还没有给资料过去。那我同事当然就去问我们公司的人事,然后我们这边的人事,又不是在我们广州办公室上班,而是在上海的,不过本来就可以发邮件问,只是说发邮件就麻烦点,这些事情最好是口头问。
结果呢,我们上海那边的人事就推给第三方,说早就发了资料了。然后第三方就说没有收到啥的,反正这个事情纠缠了差不多一个月,才算是定下来。
说实话,都是要转正的,无非就是少了一个月的转正多出来的工资。
说来说去,就是你签第三方,你就不是亲生的孩子,自己掂量一下。
当然如果现在外部环境并不是太好,还有如果以后有机会能转直接签这个公司的合同,那样也可以考虑。我说的我那个同事,就是后来转到我们公司做销售,直接就签了我们公司的合同。
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网友解答:
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签还是不签,要看你个人对份工作的工资、福利等待遇的要求,是否在你期望的范围之内。如果你原来的工作连各种社会保险都得不到保障,那么签劳务派遣也是一个可行的选择;如果你对自己将来的职业生涯有某种要求和规划,建议还是不要签劳务派遣。
首先,劳务派遣工的薪资待遇较低。
劳务派遣是人力资源的用的一个补充形式,又称人力派遣、人才租赁、劳动派遣、劳动力租赁、雇员租赁,是指由劳务派遣机构与派遣劳工订立劳动合同,把劳动者派向其他用工单位,再由其用工单位向派遣机构支付一笔服务费用的一种用工形式。
劳务派遣的工作岗位很多都是临时性、辅助性、可替代性的,比如很多大型国企的客服、柜员,很多小型企业的保安、保洁,都属于这个性质。
用工单位为了节约用工成本,不会用体制内的正式员工,
这样的岗位不需要太高的知识技术水平,所以薪资待遇会比较低。
其次,劳务派遣工的发展前途比较渺茫。
劳务派遣就是来干活的,单位考虑你的晋升和前途,很多劳务派遣工在用工单位的工作,劳累、琐碎、机械、重复,甚至要倒夜班,工作一段时间之后,顶多是一个熟练工,专业技能得不到提高,对自己的职场进步毫无帮助。
第三,劳务派遣市场的不正规,导致自己的合法权益得不到保障。
很多劳务派遣公司除了收取用工单位的管理费之外,还会克扣派遣工的工资,由于政府的监管机构不是那么到位,劳务派遣工也不懂得维护自己的合法权益,受到侵犯不知道留取证据,只能默默的忍受派遣公司的压榨。
第四,劳务派遣工在用工单位基本无法做到和正式员工同工同酬。
大部分的用工单位,都不会把劳务派遣工和自己的正式用工相同看待,同工同酬这概念,很少有单位能做到。
很多体制内员工有的福利待遇,劳务派遣工也享受不到。
为了规避劳动部门的监督,他们会自觉的把劳务派遣工的岗位定的和正式员工不同,理由充足,让劳务派遣工没有办法维护自己的正当权益。
我有一个亲戚来城市打工,被劳务派遣到一家单位去做保洁,工资和正式员工根本没法比,也不能比,因为保洁岗位只有她一个,但她的工资要低很多很多,正式员工过年过节的时候发福利,她只有默默躲开的份,最受不了的是正式员工根本不拿正眼看她,心情很受伤。但她依然留了下来,因为这份工作,至少让她的社会保险有保证。
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网友解答:
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结合自己所掌握的劳动法相关知识,帮你分析分析,然后再结合身边的事例为你做出判断,提供一点依据。
简单理解,
劳务派遣工就是某个单位需要一个人来干活,但是本单位的正式编制里没有长期雇佣这个人的位置或经费,就通过劳务派遣的形式找另一个公司和这个人签劳动合同,然后派来这个公司工作。
如果过了一段时间或者合同结束之后觉得这个人不需要了,只要解除和外派公司的合同就可以,不会面临裁员赔偿的问题。一句话概括就是:张三的人派去为李四干活!
那么,劳务派遣工和企业职工到底有哪些区别呢?
首先,劳动合同的签订方不同。
与企业签订劳动合同,表明你是该企业的员工;但是签订劳务派遣合同,只能证明你是劳务派遣公司的员工,只是工作地在这家企业。
二是工资待遇发放机构和标准不同。
法律规定同工同酬,实际操作过程中是很难做到的,即便工资标准一样,企业内部福利、奖金这些通常都只有正式工有,所以跟正式企业职工还是有差别!实际操作过程中,很多劳动派遣岗,没有得到正规缴纳社保、公积金的保障,缴纳基数都低于应缴纳的基数,这也是差别之一。
三是工作岗位重要性不同。
招聘企业通常会把一些非核心事务的岗位,设计成劳务派遣岗,目的是便于随时调整,企业面临的用工风险小,裁减人员很方便,且不影响声誉!
从我身边的事例来看,我也不赞成劳务派遣。
我毕业时,很多同学都被一些劳务派遣公司的招聘广告吸引,那些广告迷惑就业者,说是去某某银行工作,工作岗位是某某某,很多同学没有搞明白劳务派遣的性质,所以就签订了三方协议,上班之后虽然在银行工作,但是工资待遇完全不一样,而且有些工作能力稍微差一点的,没有多久就被调整到了边缘岗位,逐渐的只能自己去选择离职。 当然,也有非常有能力的人,在被派遣单位得到领导赏识,后来转为正式工的,不过这个都是凤毛麟角。
所以,我个人建议,如果不是很知根知底,不建议做劳务派遣。假如实在是没有办法,去做劳务派遣工,也要看派遣公司资质,以及被派遣公司的情况,之后再决定,不要盲目听信派遣公司宣传,就慌乱决定。特别是应届生,签订了三方协议可就意味着没有择业者(报到证),无法考事业单位了。
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