昊天上帝和元始天尊同为混元大罗金仙,他俩打起来谁厉害?
昊天上帝和元始天尊同为混元大罗金仙,他俩打起来谁厉害?
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肯定是元始天尊更厉害。
元始天尊,全称“青玄祖炁玉清元始天尊妙无上帝”,又名“玉清紫虚高妙太上元皇大道君”,是道教最高神三清之首,住在第三十五重天。《历代神仙通鉴》称元始天尊为“主宰天界之祖”。在太元(即地球)诞生之前便已存在,所以尊为元始。在无量劫数来临之时,用玄妙的大道来教化众生,故而尊为元始天尊。这样的话,元始天尊至少有46亿年的修为,玉帝修炼多久呢?如来佛祖说他历经一千七百五十劫,每劫十二万九千六百年,算下来两亿年左右。元始天尊毫无疑问是混元大罗金仙(圣人),玉帝(昊天)是不是圣人修为呢?不一定,很可能不是,估计只是准圣(大罗金仙),和燃灯道人、陆压道人差不多。
再说了,玉帝(昊天)也没资格和元始天尊打,在三界中,地位最高的是三清、四御,然后是五方五老、六司、七元、八极、九曜、十都…在道教中最高的神是三清,分别排列是元始天尊、道德天尊、灵宝天尊。玉帝的神位没有三清高,介于三清和四御之间,但是享受统治三界的权力。打个比喻玉帝是总经理,三清是公司股东,而元始天尊是董事长。总经理找董事长打架,不管输赢,估计总经理都当不成了!
有人不服,凭什么元始天尊是董事长?且看关于玉帝的描述:玉帝的全称是“昊天金阙无上至尊自然妙有弥罗至真玉皇上帝”,得元始天尊秘授赤字玉文而开天执符,主承太上无极大道之法旨而含真御历,金阙四御辅助,北极四圣佐护,神霄九宸大帝拱卫,妙相庄严,法身无上,统御诸天,统领万圣。看到没?得元始天尊秘授赤字玉文而开天执符这句介绍。也就是说玉帝是元始天尊立的。
玉帝(昊天)原本只是鸿均老祖身边的童子,顶多算元始天尊的小师弟吧,为什么有很多人以为玉帝更厉害?主要有两件事造成的误会。一、昊天上帝(那时还不叫玉帝)命十二金仙称臣引发了封神,那时虽然元始天尊立了昊天当天帝,但昊天手下都没有个有能力的人,相当于光杆司令,故而透过鸿均老祖找元始天尊要他的十二徒弟(董事长下了一大堆指标又不给人,总经理只好找自己的靠山也是董事长的老师来协调),给人误会是昊天下令让元始天尊封神,这是错的,实际上是鸿均老祖下令封神的,包括元始天尊在内的鸿均三弟子都很听老师的话,后来通天教主想重开天地时,鸿均驾到,直接让三弟子都跪下,每人吃一粒毒丹,他们都照办可见一斑。二、玉皇大帝在中国民间的影响极大,祭祀玉皇的仪式往往超越了三清的规格,让人误以为玉帝更厉害,实际上三清一直受到老师鸿均老祖毒丹的牵制,后来很少行驶董事会权力,对玉帝放权过大造成的误会。
玉帝只有一项更厉害,他更能得到鸿均老祖的宠爱和支持!
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封神演义当中,昊天上帝并没有直接出手,但是通过几个大事件的对比我们还是可以看出昊天上帝与元始天尊之间实力的差距。
其一,十二金仙称臣事件。
封神原著中,昊天上帝希望玉虚宫十二金仙称臣,被玉虚宫十二金仙拒绝,由此昊天上帝才发动封神大战,从阐教截教万仙当中择选优秀者加入天庭。
以十二金仙的微末修为,竟然敢拒绝昊天上帝的邀请,显然有所依仗。若元始天尊地位实力低于昊天上帝,十二金仙决不敢如此狂妄。
其二,圣人之间实力也有高低,资历也有深浅。
虚宫十二金仙都是元始天尊的弟子,其修为不过金仙,金仙之上有大罗金仙,大罗金仙上面有混元大罗金仙,即圣人。
昊天上帝是天庭之主,有混元大罗修为,在原著中他和元始天尊一样,都被称为圣人。
不过,元始天尊是在混沌时期就已经修成大道,然后开天辟地,建立阐教传下道统。他早在开天辟地之前就已经是圣人。
昊天上帝这是在鸿蒙开辟之后,修成混元大罗金仙。先有上天,然后才有天庭,有了天庭才有天帝。
元始天尊可以称为先天圣人,昊天上帝可以称为后天圣人。
其三,三教圣人签订封神榜。
封神榜原本是为天庭招募神仙。作为天庭之主,昊天上帝竟然没有权利参加封神榜的签订。
原著当中说的明白,参与签订封神榜的是三教圣人,即阐教大掌教老子,现任掌教元始天尊,截教教主通天道人三人。
在封神演义当中除了元始天尊,通天教主,老子三位圣人外,在东方仙界还有其他一些圣人,比如昊天上帝,瑶池姚金母,伏羲,炎帝,黄帝,女娲娘娘等等。后面6位圣人当中,以昊天上帝为尊。
其四,封神榜宣读的敕令是由元始天尊起草,而并非昊天上帝起草。
封神榜上365位正神都是到天庭任职,但是,他们在天庭担任何种职务并不由昊天上帝决定,而是由元始天尊决定。
从此可以看出昊天上帝权力远远低于元始天尊。
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首先说结论:在封神演义中昊天上帝就是天道的具体体现,元始天尊是混元大罗金仙,也就是所谓的圣人,圣人不逆天,逆天不为圣,从这个角度来说,一旦元始天尊要和昊天上帝对着干的话,元始天尊就从圣境跌落了,是打不过的。所以可以明确的说在《封神演义》世界中,元始天尊是打不过昊天上帝的。
我们必须要明确《封神演义》是明朝时期的一部神魔小说,它只是一部小说,虽然这部小说中的主人公的姓名有可能来自于历史、民间传说甚至是宗教经典,但这是一部小说,不是涉及到宗教信仰的教义经典,不需要以宗教设定来对号入座,引发不必要的争论,再次重申他们都是小说人物并不是咱们的民间传说、宗教信仰中的神灵,真的不是!
《封神演义》中的神仙体系其实并不是完全的道教神仙谱系,也不是中国传统民间神话谱系,它实际上更像是文人或者是封建王朝官方的神仙谱系,在这个谱系中最高的神灵其实就是昊天上帝。因为他就是天道,就是老天爷,封神世界的所有事情都是在他的意志下运转发展的,而瑶池金母在小说中是昊天上帝的元配夫人,两人还有龙吉公主这么个女儿,所以说昊天上帝、瑶池金母这夫妻两才是封神世界的真正话事人。
为什么这么说呢?咱们从阐教的南极仙翁对待元始天尊和瑶池金母的态度就可以大致得出这个结论,南极仙翁在面对元始天尊的时候,恭敬有余,但却不一定惧怕,
仙翁听说,入宫至宝座下。行礼毕,把子牙事细细说了一番。
面对元始天尊,南极仙翁显然是比较日常的行礼对待,但是在面对昊天上帝的妻子瑶池金母的时候态度明显就不一样了,要先换朝服,再跪拜求见!
且说南极仙翁即忙收拾,换了朝服,系了玎珰玉佩,手执明笏,离了玉虚宫。足踏祥云,飘飘荡荡,鹤驾先行引道。
话说南极仙翁俯伏金阶,口称:“小臣南极仙翁奏闻金母:应运圣主,鸣凤西岐,仙临杀戒,垂象上天。因三教并谈,奉玉虚符命,按三百六十五度封神八部,雷、火、瘟、斗、群星列宿。今有玉虚副仙广成子门人殷郊,有负师命,逆天叛乱,杀害生灵,阻挠姜尚不能前往,恐误拜将日期。殷郊发誓,应在西岐而受犁锄之厄。今奉玉虚之命,特恳圣母恩赐聚仙旗,下至西岐,治殷郊以应愿言。诚惶诚恐,稽首顿首。具疏小臣南极仙翁具奏。”俯伏少时,只听得仙乐一派。
这里面当然有南极仙翁不常上瑶池见金母的缘故,但是南极仙翁在面对二圣之时的态度差别也是很明显的,显然瑶池金母的地位要高一些,南极仙翁在瑶池金母面前是要谨慎的多,而且他是以元始天尊的名义在借聚仙旗,如果说元始天尊地位要高于金母的话,南极仙翁不至于如此,毕竟元始天尊的面子也是要顾忌的,像广成子到西方教借青莲宝色旗的时候就相对比较不卑不亢,而接引准提的地位是不比元始天尊低的,广成子的地位实际上并不比南极仙翁更高,而在龙吉公主的口中,广成子都没有资格去见金母,由此来看的话,金母的地位显然是高于接引准提不止一点点的。
话说广成子站立多时,见一童子出来。广成子曰:“那童子,烦你通报一声,说广成子相访。”只见童子进去,不一时,童子出来道:“有请。”广成子见一道人,身高丈六,面皮黄色,头挽抓髻。向前稽首,分宾主坐下。
而接引准提实际上是和元始天尊同辈论交的,除此之外,南极仙翁借聚仙旗的结果也表明了金母的地位,金母虽然给了南极仙翁聚仙旗,不过却不是看在元始天尊的面子借的,而是因为这件事本身是“正合天心”的,而且要求南极仙翁赶紧办这件事,连见都没有见南极仙翁,而南极仙翁也只能是“俯伏玉阶”“谢恩”,这就显见金母的地位了。
话说南极仙翁俯伏玉阶,候降敕旨,只闻乐声隐隐,金门开处,有四对仙女高捧聚仙旗,付与南极仙翁,曰:“敕旨付南极仙翁:周武当有天下,纣王秽德彰闻,应当绝灭,正合天心。今特敕尔聚仙旗,前去以助周邦,毋得延缓,有亵仙宝。速往。钦哉!望阙谢恩。”南极仙翁谢恩毕,离了瑶池。
除此之外,元始天尊还曾提及过瑶池金母,是“叹谓”,也就是感叹不已的意思
元始正欲与通天教主答话,只见洪锦夫妻已亡,元始叹谓西方教主曰:“方才绝者,乃是瑶池金母之女。天数合该如此,可见非人力所为。”
这段话,如果翻译成现在人的语气的话就是“看看,刚才这死的可是瑶池金母的女儿啊,可见天数注定,就连瑶池金母也改变不了的”,这种语气实际上是可以理解为元始天尊认为自己是不如瑶池金母的,不然不用以这种语气来说事的。
有了这个概念,咱们再看元始天尊和昊天上帝的实力对比就很容易得出结论了,身为鸿钧老祖的二弟子的元始天尊从地位上自然还是要低于昊天上帝的。
而在仙界,地位意味着实力,没有足够的实力做基础就不可能拥有匹配的地位,能成为封神世界的话事人,昊天上帝的实力显然是高过其他圣境的,不然的话,诸圣不必言必称“天心”“天数”,这个天其实就是昊天老爷啊,老天爷才是正经的老大啊。
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如果昊天上帝和元始天尊他们两个打起来,谁更厉害?
小刘侃封神
昊天上帝和元始天尊是他们两个是不是混元大罗金仙呢?
元始天尊确定无疑,他肯定是混元大罗金仙。
当时鸿钧道人来到人间给人阐截三教主说合,便亲口说了一句话,“岂意你三人为历万劫不灭的混元大罗金仙!”
鸿钧道人一句话,已经确定了元始天尊为混元大罗金仙。
但是昊天上帝却未必是混元大罗金仙,因为从未有人说过。
昊天上帝在封神演义里是只闻其声不见其人,小说作者说过,龙吉公主是他的女儿也提过他两三次名讳。但却从来没有他出手的记载!
封神演义里的昊天上帝是天庭主宰,而天庭更有统治三界的最正统的名义!
要说昊天上帝和元始天尊他们两个打起来,这根本是不可能的事情!
但我们不妨大胆推测一下,他们二人究竟是谁更厉害!
昊天上帝命十二仙首称臣,元始天尊不敢拒绝,反倒鼓捣出了一个封神榜的事情!
后来鸿钧道人也对人阐截三教主说了一句话,命你们三人共立封神榜!
可见昊天上帝的命令是无人敢拒绝的!你可以暗中做一些谋划,但表面上的命令就是圣旨,谁也无法拒绝!
但是,昊天既然能成为三界主宰,这就证明他在某方面有过人的本领!
封神世界是一个以多欺少以强欺弱而弱肉强食的一个世界,这里比的便是武力。
昊天能成为三界共主,武力必然高强。
通天教主摆下了诛仙阵,在阵中,他被老子一气化三清迷惑,然后被老子打了两三扁拐。但通天教主没有受任何伤。
达到了混元大罗金仙的圣人境界,与同级别的圣人战斗时,根本不会受伤!
封神演义里描述圣人在受到绝对的伤害时都会死亡!
当时鸿钧道人给人阐截三教主说合,担心他们貌合心不和,便给了他们每人一颗丹药,让他们吃下去。并说谁要改了念头,腹中丹便会发作要了他们的命!
圣人会死,但昊天不会死,也不能死!为何呢?
当初女娲娘娘因为纣王一首淫诗要杀了他,可掐指一算,纣王还有二十八年气运,她不能出手,便派了轩辕坟三妖来迷惑纣王。
作为圣人,女娲娘娘尚且因为气运不敢对一个人王出手。
纣王只是身居人间气运,那么作为三界主宰的昊天上帝,他可是身居三界气运!
鸿钧道人用丹药能杀了圣人,可是他能杀了昊天吗?
他不能,也不敢!
那么女娲娘娘为何不敢对纣王出手呢?因为她怕违逆了天意而遭受天谴!
所以,小刘推测,在昊天上帝与元始天尊同为圣人修为之时,元始天尊不是昊天上帝的对手,因为和昊天战斗,基本相当于和三界的气运在战斗。而元始天尊也在三界内,他的气运也是为昊天所用,自己永远不可能打败自己。但昊天却能打败元始天尊。
假如昊天不是圣人,那他根本不是元始天尊的对手!因为圣人之下皆蝼蚁!纵然拥有三界的气运,昊天也不能改变这结局。但是昊天只要一直有气运加持,他永远都会立于不败之地!
就仿佛是通天教主一般,他在诛仙阵的加持下,靠着诛仙阵他能立于不败之地,因为无人能单独破了他的诛仙阵!虽然老子在阵内是打了他几下,他不是老子对手,但他没有败!
如果昊天不是圣人,他与元始天尊的战斗,也会像通天和老子一样,虽不是对手,但他不会败!
小刘侃封神,请关注!
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网友解答:
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没可比性。肯定原始完胜,昊天只是准圣,圣人之下,皆为蝼蚁。明白?
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