为什么1130近防炮射击时炮口有火焰,而密集阵却不明显?
为什么1130近防炮射击时炮口有火焰,而密集阵却不明显?
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网友解答:
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密集阵也有炮口焰,只是没有我国1130炮那么明显。
1130近防炮和密集阵分别是中国、美国研制的舰载近防炮,也是当今世界上最有代表性的两种转管近防炮,两者之间的对比也往往引起军迷的关注。
作为一种火药推动的传统火炮,密集阵开火时也不可避免的有炮口焰,只是不太明显而已。
如果夜间开炮,那么炮口焰更是非常明显。
当然,比起我们的1130炮以万发射速开火时的豪迈,密集阵确实显得委婉多了。
当然,这种豪迈并不是什么好事,对于枪炮来说炮口焰越小越好,因为炮口焰越大,越容易暴露自己的位置,而且有可能影响观瞄(尤其是晚上)。
密集阵的炮口焰比1130近防炮小的多,其原因有如下几个:
首先,1130炮有11根炮管,而且口径为30毫米,每分钟射速高达10000发;而密集阵只有6根炮管、口径20毫米,每分钟射速近4000发左右,1130炮弹丸能量更大、射速更快,形成的炮口焰当然也就越大。
作为当今世界性能最强的近防炮,1130炮无论是射速还是弹丸毁伤能力都比密集阵强一大截,1130炮可以有效拦截2倍音速掠海突防的反舰导弹,而密集阵只是对亚音速反舰导弹的拦截比较有效。
其次,在火药性能上,目前美国的技术水平还是要高于我国,密集阵炮弹的推进火药燃烧均匀、干净。
我国军工虽然在近年来提升很快,但是在一些不起眼的基础领域却还有短板,比如弹药的发射药以及导弹发动机的推进剂等。上图是95步枪射击瞬间,不知道的也以为是喷火器呢。这一梭子打出去,战士基本就暂时失明了。
再看看PL-12导弹发射时巨大的烟雾,既不利于隐蔽攻击,也不利于隐藏自身位置,因为在空战中飞行员会通过导弹尾迹进行规避。
再看看人家AIM120发射瞬间,无色无味、环保达标。
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纯粹是因为我国近防炮30毫米口径炮弹发射药装药量要比美国密集阵20毫米口径炮弹多的多
先看下面这张图,这是几种炮弹的对比图。
其中编号1是美国A-10攻击机的复仇者机炮以及荷兰守门员近防炮所使用的30×173mm炮弹,我国的730近防炮和1130近防炮所使用的炮弹规格也是这种规格。因为730近防炮起源于我国在上世纪80年代与法国合作的萨默斯近防炮项目,所以也接受了这种STANAG 4624北约弹药标准。而编号4的则是美国密集阵、M61火神机炮所采用的20×102mm炮弹,其重量263克仅相当于30×173mm炮弹的13,装药量更是不足后者的14。
▲荷兰守门员近防炮,开起火来,炮口火焰是这样的。
▲再看看我国的730近防炮系统,是不是炮口火焰也差不多?
而另一个采用30毫米口径弹药的是俄罗斯,其采用的近防炮弹药规格是30×165毫米,比北约略小,装药量略低,两者总体上还是差不多一个级别。
▲北约30×173毫米 vs 毛子30×165毫米
▲毛子的AK630近防炮开火,同样是一把粗壮的火炬
▲卡什坦近防炮开火,两把粗壮的火炬
所以,说我国730近防炮和1130近防炮开火时,炮口有火焰,归咎于我国弹药不行,炮不行完全是扯蛋!采用30×173毫米这一级别弹药的近防炮开火时,炮口火焰少不了,装药量基础就有那么多,怎么可能会少?而美国密集阵近防炮开火时炮口火焰小,根本原因是其炮弹发射药少,相对于这个身管长度来说,发射药燃烧较为彻底。
▲密集阵开火时的炮口火焰,密集阵block 1B时更换炮管,炮管长度增加到2000毫米,相当于100倍倍径,而730近防炮身管长度约2700毫米,相当于90倍倍径。
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很多看过《红海行动》这部电影的小伙伴应该对里面一个画面有所印象,在面临恐怖份子发射的来袭导弹时,护卫舰上的一挺机炮在极端的时间内射出了大量炮弹,以迅雷不及掩耳之势化解了这次恐怖的攻势,成为了本片的亮点之一,这挺机炮的原型就是本期视频的主角,1130近防炮。电影中的画面让大家直呼过瘾,但又引起了观众的思考,这款机炮是否被影片夸张化了?它真的有这么牛吗?我可以肯定地告诉你,咱们的1130近防炮就是这么牛!
我国的近防炮研究历程可谓是困难重重,从以美国为首的西方国家经济军事封锁中仿制前苏联老大哥的AK630研制出国产630外贸近防炮,到国际地位提升借鉴法国萨莫斯、搭配630的研制经验开发出HPJ-12型7管30毫米近防炮就已经初显成效。730是我国自行研制的一款非常成功的近防炮系统,640发的备弹、每分钟最大4200发的射速、最远3500米的打击距离让它栖居世界前列,一度成为了我国很长一段时间各主力战舰的最强防空武器存在。
不过我们不会因为取得了成就就沾沾自喜、停滞不前,很快在730基础上研制出的改进型号首度亮相于我国的首艘航母辽宁舰上,它就是HPJ-11型11管30毫米近防炮,简称1130近防炮。它的研发主要是因为在面对越来越严峻的海上作战形势下,730虽有不俗的防空火力支援,但并不能完美契合航母作战需要,于是,“万发炮”的概念被提出,也就是说必须得有一种每分钟射速达10000发以上的近防炮,才能搭配航母作战的特性,是其立于不败之地。
就这样,1130近防炮在众多军事科研专家呕心沥血的探索开发中诞生,先是装备于辽宁舰横空出世,后又被加装到各个大型导弹驱逐舰上,逐步替换了730近防炮,成为了我国各型重要舰艇防控体系的重要组成部分。
相较于前身730,1130近防炮的改动可不仅仅只是将炮管数量从7管增添到了11管那么简单。首先,1130近防炮使用了和730相同的外能源驱动装置,增加了4根炮管的同时将整体射速提高了2.62倍,1280发的备弹一次能够锁定多大40个目标,能够达到最大每分钟11000发的射速,换算下来每秒钟能射出166发,成为了名副其实的“万发炮”。当今世界除了1130就只有俄罗斯的卡什坦近卫系统能够挤进“万发炮”的行列,而卡什坦还是因为采用了两门6管炮进行连结才勉强达到了每分钟10000发的标准,这么看来我们的1130近防炮完全是独孤求败的存在,不愧为世界舰载近防武器之王的称号。
不仅如此,1130近防炮整个系统还配备了雷达红外线追踪系统,拦截4马赫音速以内的导弹根本不在话下,使用的大闭环火控系统可以不断测量每发炮弹的初速和轨迹,实时修正精准度,并时刻把握着可能偏离目标的距离和方向,以此提升炮弹的命中率和精准度,其上的自动化武器受到雷达的控制,能够自动判断来袭目标的各方面数据,迅速做出决策完成自动化打击。
至于1130近防炮使用的炮弹那可更是大有来头了,主要是一型30×165毫米的尾翼稳定脱壳穿甲弹,拦截距离在1500-3000米之间,这个拦截距离能够提供给其他防控体系更广阔的防御空间,也给近防炮系统足够的反应时间,配合上穿甲弹稳定的打击能力,不是顶尖技术制造的反舰导弹又或是直接鱼死网破的带核战斗部的巡航导弹,几乎可以称得上是十有九下。此外1130近防炮在作战时还能够使用光电系统滤清海面杂波效应和反舰导弹在进行超音速飞行时所产生的红外干扰,大幅度提高穿甲拦截弹的拦截能力。
不论是美国引以为傲且成名已久的6管20毫米口径自动旋转式密集阵火神近防系统,还是俄罗斯的6管30毫米口径加特林式AK-630近防炮,就射速、威力、精准度、打击距离各个方面都逊色于我国的1130近防炮,相比之下其他国家军舰的近防炮就更没法与1130匹敌了,毫不夸张的说1130近防炮堪为世界最强。而对于咱们开头提到的《红海行动》1130近防炮扫射导弹画面,可以说它非但没有夸张化,甚至还没能完全展现出1130的强悍之处,要知道只要有来袭导弹或飞行单位突破了其他防空武器逼近舰体2000米左右位置之时,1130近防炮就会迅速机动,从炮口射出凶猛的火焰将来袭单位打成筛子,不留一点威胁到军舰的机会。而影片中为了展现场面的恢弘震撼,将来袭导弹设定为近军舰百米甚至几十米的位置才被摧毁,虽然在电影制品的角度这么设定无可厚非,但要让大家真正了解1130近防炮的强大之处,还得从咱们这种科普向的方面出发,是不是?
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这个问题老梁来回答。
咱家有火,老美的密集阵没火?
你快拉倒吧,咱吹牛不兴这个,您整个靠谱的好不啦。
都是火药武器,就没有一个不喷火的。
消焰器走一个?为嘛整这哥们,最根本的原因就是,任何火药武器,往外头吐子弹的时候,都不可避免的喷火,所以为了隐藏自己才整的这么个玩意。
说道这里估计有小伙伴要问了:“难道是老美的密集阵弄了消焰器?”
俺可没这么说,就是拿来做了个说法,密集阵上整个消焰器,没必要整这玩意。
俺的意思说是说,老美的密集阵同样有火,只是相比较来说火小了那么一点。
再说火大火小有啥关系?你这都用到近防炮了,导弹一准就在眼跟前了,藏啥呢藏,咋的?你还担心人家发现你不成?
说道这里,问题来了,那么为嘛密集阵的火会比咱的小呢?
很简单,咱的1130这哥们管子粗,三十毫米口径,所以子弹那屁股肥呀,装的火药指定多。
而且一撸活就是十一根炮管子,一分钟就能给你整出一万发子弹。
说的夸张一点,就这火药量,就这子弹密集度,擦着点空气都能给你整出火花来。
密集阵正好相反,二十毫米口径,一分钟四千发。
各个方面都落后呀!整活他也整不上去,所以那火苗子浅点就不是个事。
当然,有些人非要扯什么,美国人和咱的火药比,人家要好。
这咱不否认。
可有人说啥人家火药燃烧彻底,这俺还是能憋住的,但后边说什么环保?
俺是真憋不住了,这都打仗呢?你扯啥环保不环保的,要整环保,原子弹就不用整了不是,这也扯的太远了,都整劈叉了。
这扯的有点远了,咱接着说咱的问题。
话说美国人的火药,是比咱好一点,但也不是什么跨时代的好法。
咱慢慢的会跟上的,毕竟俺们当年五对负重轮都抗过来了,还怕这个?
小米加步枪的时候,还能驰骋朝鲜战场呢?这无所谓的很。
最后补充一句,管他黑猫,花猫呢?只要能抓住耗子的,这都是好猫。
在军事飞速发展的今天,咱只要不掉队,弯道超车那是很快的。
而且现在咱家电磁炮都上船了,相信以后的火药武器是不是就得靠后了?
到时候喷不喷火的,这都是没有的,因为压根就没火了。
好了,今天就写到这里,喜欢的朋友加个关注,顺手点个赞呦!
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谢邀,这件事是炮兵的苦恼啊。
可以集中来说说炮口火焰的问题的。甚至可以说这是很多军事领域的一个研究课题。甚至是有公式和数学模型的。
简单的说,在装药量、身管长度和膛压不变的情况下,炮口火焰会和口径的平方成正比。
密集阵采用的是20mm炮管,而我们的1130采用的是30mm的炮管。即便是所有的其他参数都完全相同,我们的炮管火焰量也会是密集阵的2.25倍。
其实,荷兰的守门员和俄罗斯的卡什坦这类的30mm口径的近防炮系统开火的时候火焰并不比1130要小。
同时,我们还可以从火炮炮口的数学模型上看到当装药量不同的时候,即便是相同的口径火焰量也是不一样的
密集阵使用的是20X102mm北约弹。
而我们用的是30X165mm AO-18弹
这两者弹药的装药量也是完全不同的,咱们的每枚30mm弹装药量是是密集阵用的20mm弹的3.18倍,这就直接导致了火炮炮口的火焰要比密集阵显著得多。
所以炮兵的烦恼就是口径大火焰大,无解,你如果要和155mm的榴炮比,1130那点火焰就不算什么了。
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炮口消焰这一块,我们做得并不是很好,这是历史决定的。
我国一直是个陆军国家,也算是重视陆军火炮,可是陆军的火炮消焰并不是很急迫的问题,火炮阵地冒点烟,发点火,炮兵也并不在意。
而英美法德等国家是数百年的海军国家,战舰上的消焰很早的时候就很在意了。因为有这个需要,所以不惜大代价去研究。
航母之前的巨炮对轰,那时候也是有夜战的,而夜战的命中率是很低的。
暴露战舰前进角,航速,航线的,往往是战舰本身发射时候,一阵阵炮口火焰。敌舰一般是根据这个来测算炮击距离和角度的。
所以这是一个相当致命的弱点,二战各国的海军都想尽办法去研究如何消除炮口火焰,当然,只要有投入就一定有产出的,这点,他们都有技术积累。
我解放军海军进入的门口虽然很低,可是发展极为迅猛,很快就升级到了导弹替代火炮作为主力的阶段了,现在还有舰载机做打击了。
鉴于无需夜战目视搜敌了,有预警机和雷达了,这项技术也很少投入资金去研究。自然比那些老牌海军强国在这方面的科技技术积累要差上不少。
依我看来,炮口消焰技术还是要搞一搞的,还可以帮助陆军解决枪口消焰嘛。在一定程度上可以解决一点隐蔽的问题。
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热兵器,有火焰,理所当然,密集阵近防炮是有火焰的,但其火焰并没有1130近防炮那么长(明显),显然密集阵近防炮没有1130那么优秀。根据下图密集阵近防炮正在高速射击中,它火焰告诉我们,密集阵近防炮并不理想,火焰时常变小变大,给人感觉就是没有力气,还有一个原因是保养度不够,抓弹过程中零件不够润滑,造成转管机炮转数跟不上节奏,图片中是很好的证明,还有密集阵火焰小,黑烟雾多,证明子弹发射药级别很低,是普通料而已。
下图是1130近防炮正在高速射击目标,其火焰长度达到2米左右,宽度为50厘米左右,子弹壳更是流水般涌出来,这速度是代表咱们是制造子弹大国,1130近防炮子弹相比密集阵子弹技术含量高,其子弹发射药相比密集阵子弹发射药质量要好,1130火焰很大证明1130射速是每分钟1万至1.1万发左右,而密集阵则是每分钟射速为3千至4千6百发左右,两者根本不是一个级别。
密集阵在射击中,其炮口是有火焰的,但是不明显,原因它每分钟射速为4千5百发左右,对来袭的导弹,不一定能拦截成功,密集阵其实是加特林演变过来的,技术含量不高,根本比还上1130近防炮,两者相差悬殊。
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密集阵,是美国研发的装备于海军水面作战舰艇,是全球比较早服役的一款舰载末端防御系统,集成了6根20mm管子的自动旋转式火炮,上世界80年代初成军,解决了美海军近距离防空难题,能有效对付亚音速反舰导弹的打击。
系统由警戒雷达、跟踪雷达、火炮、计算机和控制盘等组成,可在5000米距离内,确定反射面积仅为0.1平方米的目标位置,并自动测算出其运动参数,同时还可以监视己方炮弹的飞行轨迹,自动校正射击参数,具备较高的命中概率,以及较高的射速。
当时,我海军驱逐舰、护卫舰级别的大中型水面舰艇,对空防御还依赖双管37mm、25mm口径人工手操脚控的高射炮,对于来袭的反舰导弹的攻击,成了可有可无的摆设,其实一点作用都没有,这就是实实在在的差距。
1130近防炮系统,是在730近防炮系统的基础上,添加了4根管子,所形成的由11根30mm管子所组成的速射高射炮,其弹丸口径,包括射速皆在美海军装备的6管20mm密集阵火炮系统之上,对3倍音速来袭的超音速反舰导弹,都有较高 的拦截概率。
由于730特别是1130近防炮系统,大量装备我海军主力航母、驱逐舰、护卫舰等水面舰艇,近防炮对空防御作战性能,已经位居全球首位;在近防炮领域,我海军可谓后来居上,对空防御不再依赖双管37mm、25mm等聊胜于无的高射炮了。
不管是密集阵,还是1130近防炮系统,由于发射的都是火药燃气推进的弹丸,因此,在射击的时候,膛口都会有火焰现象产生,因此,不存在密集阵没有火焰的现象,可能炮口火焰不明显而已,让不明就里的人,以为密集阵在射击时,不产生火焰。
至于1130近防炮系统,由于射速高,每分钟出膛的弹丸可以达到10000万,因此,在军界有“万发炮”之美誉,一旦处于射击状态,单位时间内输出膛的弹丸多,肯定膛口的烈焰非常明显。
相对于1130近防炮系统,每分钟高达万余发的射速,6管20mm密集阵系统,每分钟的射速在3000-4500发区间,两者之间单位时间内出膛的弹丸要相差许多;况且,1130近防炮是30mm口径,本身装药量要比20mm口径炮弹多许多,自然射击时火焰明显多了。
最重要的是美国在弹丸无烟发射药研发方面要领先中国,能将发射药内部制成疏松多孔的结构,可以加快发射药的燃烧速度,因此,美制药筒内发射药的燃烧要比我国的发射药燃烧均匀、干净,也是密集阵近防炮系统射击时,膛口火焰不明显的主要原因之一。
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就算是单管的步枪射击,也有枪口火焰,只是一个明不明显的问题,反正我是不信美国人可以将密集阵开火做到毫无火焰,这显然是不符合自然科学的,只不过我们的1130的火焰是明显了一些而已。
1130近防炮是我国最新研制的一款舰载末端拦截系统,装有11个发射管,最大发射速度达到11000发分钟,即每秒钟约166发。配备在一座全自动炮塔基座上,集成了光电、雷达和红外追踪系统,发射30X165
mm弹药,两个弹舱备弹1280发。能够一次性锁定48个各类目标,包括掠海高速飞行的导弹,能够有效拦截3马赫一下的超音速目标。
我们再来看看密集阵近防系统,采用的是
6个
20mm定向发射管,最大射速也只有4500发每分钟。从口径上看1130型使用的30mm口径要比20mm大得多,使用的弹药装填发射药也要比密集阵20mm弹药要多一些;同时1130的使用的11个发射管,比密集阵多了将近一倍,发射火焰自然而然肯定也比密集阵明显得多。
这是一个原因。在讲到炮口火焰问题时我们需要特别强调的是,这是一个技术很难避免的问题,密集阵在发射时也有炮口火焰,只是1130型比较明显一些;除了上述的发射管数量和发射药装量的原因之外,还有一个很重要的原因就在于发射药技术上,美国在这一方面要比我们优秀的多。见下图:
美制密集阵发射时也有火焰,但是火焰的颜色明显要比1130型色差弱一些,这就是发射药的优势所在。我国虽然发展火药的时间比较早,但是在发射药这一个领域中,我们不得不承认存在技术差距,使我们的一个短板。
另外,密集阵近防系统在设计上也有一个重要的细节,见下图,密集阵的炮口设计上有一个类似于火炮制退器的结构,这个结构的主要作用就是降低火炮发射时的后坐力以及炮口火焰。1130型近防炮并找不到类似的结构,而这个东西对于降低炮口火焰是有很大的助益的,显然密集阵就有类似的考量在里面。
最后,还有一个很重要的因素就是记者拍照的水平和角度,虽然有点胡扯的迹象在里面,但是我国的摄影师在拍摄武器弹药的时候,通常以火炮发射时的火焰作为背景,这和外军的拍照方式还是有很大的区别的。(下面看几张国内军记的大作)
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网友解答:
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我国的发射类火药 水平还是有区别的。我看过一个纪录片 国外先进的弹药推进火药 组份的纯度 颗粒的均匀度(这个颗粒机远比医药制药用精细 最好的设备还是日本)燃烧的均匀度 残渣残留等指标 都要先进很多。前段时间说我国火炮的推进药先进与美国 估计也是部分指标。但也算不错了。
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网友解答:
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干几次仗才会知道,就像草船借箭,带上这个设备到那些容易冲动的地方,试它几次,美国就是这样干的,然后sorry就完事。好,没有实践也,再会说也是没试过。
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