孙立武力值极高,破祝家庄立了头功,那为什么只做了个小彪将,还被黄信压了一头?
孙立武力值极高,破祝家庄立了头功,那为什么只做了个小彪将,还被黄信压了一头?
-----
网友解答:
-----
孙立的武力值确实极高,破祝家庄也的确立了很大的功劳,他在梁山泊英雄排座次时,只是一个小彪将,还被黄信压了一头,是宋江高超驭人之术的表现。
一、关于孙立的武力值。
孙立弓马娴熟,能使长枪能用短鞭,曾与呼延灼大战三十回合不分胜败。呼延灼后来是梁山泊五虎上将,可见,孙立至少有跻身梁山泊八骠骑的武功实力。
孙立极高的武力值,在之后的战阵中也得到了具体的映证:
征辽时,孙立与史进分别接战辽国两大先锋使,梁山泊骠骑将军史进被辽国的先锋使琼妖纳战败,而孙立斩杀了辽国另一个先锋使
寇镇远。辽国两大先锋使应该实力不相上下,即使琼妖纳比寇镇远强,也强不了多少。
征田虎时,孙立对阵田虎麾下的
“四威将”之首方琼,方琼不是孙立的对手。方琼的偏将张翔偷发冷箭射中了孙立的战马,但孙立临危不乱,步战方琼,不但不落下风,而且在花荣的助力下杀了方琼。
二、梁山泊攻破祝家庄,孙立起到了极大的作用。
宋江率领梁山泊人马两次攻打祝家庄,都是以失败告终。
祝家庄的盘陀路,祝家庄的处处荆棘、步步陷阱,祝家庄的教师栾廷玉的高强武功,庄子里的全民皆兵以及扈家庄的呼应,使其整体战斗实力远非曾头市可比。梁山泊后来的五虎上将秦明都被栾廷玉设计生擒活捉而去。
除了林冲活捉扈三娘,让宋江两次攻打祝家庄小有收获以外,梁山泊几乎是一败涂地。
宋江第三次攻打祝家庄,战争的主动权才真正掌握在自己手里。梁山泊开始了有计划,有步骤,有的放矢的方略。梁山泊三打祝家庄的所谓主动权,说白了就是里应外合。
而梁山泊的里应外合,离不开一个关键性的人物。这个人物就是孙立。
孙立是祝家庄武术教师栾廷玉的师弟,又是登州兵马提辖。他的双重身份,加上他一到祝家庄,就活捉了石秀,显示了惊人的本领,迅速取得了祝家庄的信任。
孙立率解珍、解宝等人卧底祝家庄,待到梁山泊再次出兵时,突然放出梁山泊被俘的将领,内外夹攻,一举攻破了祝家庄。
孙立功不可没!
三、孙立在梁山泊只是一个小彪将,还被黄信压了一头的原因。
《水浒传》里,孙立是实际上的“登州系”带头人,“登州系”有孙立、孙新、顾大嫂、解珍、解宝、邹渊、邹润、乐和等人,可谓人多势众。
关键是“登州系”众人与诸如“清风山系”、“江州系”、“二龙山系”,以及朝廷降将都有所不同。
“清风山系”以花荣为首,是宋江最亲近的班底;“江州系”以李俊、张横、张顺、戴宗、李逵等人为首,都是劫法场搭救过宋江的人;朝廷降将都是寄希望于宋江的招安决策成功,重归体制内的人。其中李逵虽然反对招安,但又可以说他是宋江最忠实的仆人。
“二龙山系”最为特殊,他们以武功高强的鲁智深、杨志、武松为首,许多人认为他们有实力与梁山泊一较高下。可见,他们是不容小觑的一个派系。他们既与宋江的招安决策有明显分歧,其中一个重要人物武松,又与宋江在上梁山前就是结拜兄弟。宋江可不愿,也不能歧视他们。
“登州系”与梁山泊上述派系不同,他们之中的任何人都与宋江没有任何交集,他们上梁山也不是慕宋江之名而来。而他们又没有“二龙山系”那样实力强大。所以,宋江对他们使用的是分化瓦解的策略。
宋江把“登州系”的老大孙立直接贬到小彪将里,而把武功一般的二流角色解珍、解宝纳入步军头领里面。
这样一来,解珍、解宝不会反对宋江,其他人也没有理由说宋江歧视“登州系”。而且孙立也没法号令“登州系”众人了。
可见,宋江的驭人能力非同一般。
至于宋江把孙立的位置摆在黄信的后面,原因挺简单:
黄信的位置是梁山泊小彪将首领位置,小彪将虽然武功大都次于五虎将和八骠骑,但人数众多,小彪将首领也是极其重要的。
而黄信是秦明的徒弟,秦明是花荣的妹婿,是宋江的死党。让黄信做小彪将首领,当然比让孙立做首领,容易控制。这也体现了宋江的驭人之术的高超。
-----
网友解答:
-----
我来回答这个问题。
孙立的排名问题一向是水浒迷们津津乐道的一个问题。论武艺,他绝对够得上八骠;论能力,他上山前也是一州提辖;论功劳,他算得上是破祝家庄的首功。可是到排名的时候,连两个表弟都能位列天罡,他反而被排进了地煞,这是很明显的歧视了。
个人觉得,孙立排名如此之低的原因有以下几点原因。
1)梁山不缺骑兵将领,步军将领倒是很缺。解珍解宝单纯的论武艺未必怎么样,可是他们猎户出身,无论是带领步兵还是训练弓手都是一把好手,在梁山上属于稀缺人才。而孙立虽然个人能力更突出,但是在梁山之上比他强的也是大有人在。
2)孙立做事没什么主见,这从营救二解兄弟就看得出来。
3)孙立其实也是被逼上梁山的。被自己的弟弟弟妹逼的,心里要说没点怨恨是不可能的。登州系的人比较多,足足八位,如果让他们成为铁板一块,那就是山上的小团体了。最好还是防一点,把能力最强的孙立放在地煞,也可以让他对二解兄弟有所怨恨,这是一个小小的分化。
4)孙立破祝家庄虽然的确是立了大功,但是他背叛同门师兄弟,却也犯了江湖大忌,加上之前营救解珍解宝表现也不太好,这人基本上已经被定义成了不讲义气之人。这在以义相合的梁山大寨,多多少少是会受点排斥的。
以上这些是孙立排名比较低的主要原因,至于为什么会被黄信压一头,那是因为黄信的条件确实要比孙立好。
黄信的武艺跟八骠中比较弱的比应该也差不了多少,而且他上山早,也算是宋江的心腹,加上有师父秦明位列五虎高位。另外黄信本人上山前地位也不低,所以他排名比孙立要高,其实也很正常。
感谢阅读,敬请关注!
码字不易,点个赞呗!
-----
网友解答:
-----
总的来讲,孙立没有黄信“关系”到位。
黄信绰号“镇三山”这个绰号是继李忠“打虎将”之后,令现代文学者最为吐槽的一个。他要镇的是哪三山?第一是清风山,第二是二龙山,第三是桃花山。其中二龙山三大当家是鲁智深、杨志、武松在那里虎踞龙盘,其实力是相当雄厚,别说一个小小的黄信,就是加上霹雳火秦明,也不能镇压三大超级好汉。
现代学者在评论黄信这一人物时,一个共通点是认为其绰号“镇三山”是一个大笑话。
其一,黄信根本不是二龙山三位大当家的对手,即便是三山上的小喽喽,交手几十回合便回败下阵,就黄信这点能耐跟“镇三山”这个绰号相比,实在是言过于实了;
其二,其后来被师傅秦明劝说投于宋江后与三山强盗同效力宋江,因而这一绰号在梁山上自然会引起诸多尴尬。可是黄信投于梁山后,作者为什么仍保留黄信的绰号呢?个人认为作者保留镇三山这一绰号是有原因的。黄信原是城防司令,他的职务是保证青州府的安全,而不是像游击队那样出城去围剿强盗。也就是说,他和强盗在身份地位上,还是有一定区别的。
镇三山黄信,乃青州指挥司总管本州兵马统制霹雳火秦明之徒。
秦明出场时不过三十四五岁(称宋江为兄长,以此推算),作为徒弟的黄信年龄该多大?二十?二十五?黄信原任青州兵马都监(团级),此等职务绝不是一个二十刚出头的毛头小子所能担当的,并且黄信还曾使了一出“鸿门宴”计捉花荣,从黄信的言谈举止和行事看,也不像一个二十刚出头的毛头小子所为,可以推断黄信的年龄应该在三十岁左右。
这就奇怪了,秦明三十四五岁,黄信三十岁左右,师徒之间相差仅四五岁,这叫什么事?拜一个大自己四五岁的人为师,并手把手教自己武艺,这事搁谁身上都别扭,亏黄信做得出来。
黄信为什么会拜仅大自己四五岁的秦明为师呢?是黄信看上了秦明的武艺?可能是,但不全面,这里面可能另有隐情。我们知道秦明曾任青州兵马统制,位高权重,级别相当于今天的军分区司令员。黄信拜这样身份的人为师,自然就有了靠山,日后提拔起来也便容易多了。黄信青州兵马都监的职务很可能就是秦明一手提拔的,毕竟是自己的徒弟,不提拔自己人提拔谁。如果事实真如此,这黄信可够恶心人的。
宋江于清风寨被正知寨刘高所抓,青州知府派黄信前去押解,其与刘高合力设计活抓花荣,在押解二人前往青州途中。经过清风山时,被清风山好汉锦毛虎燕顺、矮脚虎王英、白面郎君郑天寿三人合力攻击,最后落荒而逃。后其师傅霹雳火秦明攻打清风山被擒并被劝降,并劝说黄信投于宋江。
至此,黄信在梁山落草为寇,宋江的十大心腹也凑足了:前三十六人中,吴用、秦明、花荣、戴宗、李逵和张顺;后七十二人中,宋清、孔明、孔亮和黄信。
梁山好汉座次排名,黄信位居七十二地煞第二,其总名次是三十八,就其位次排名情况而言,是偏高的。黄信在上梁山后并没有冲锋陷阵动真格,好不容易去攻打祝家庄还不幸被俘虏。其之所以排位偏高有一半的原因是其师傅霹雳火秦明,秦明在上梁山以后位列五虎将,经常冲锋陷阵,屡破敌营,故而秦明成为其在梁山上重要的交际手段。
因此,我们也就不难看出为何黄信要拜秦明为师了,好在他脸皮不太厚,没有直接认干爹。
招安之后,宋江和卢俊义分兵,凡是和宋江关系近的,都随宋江出战。吴用、黄信、花荣、李逵、秦明、张顺和戴宗,这几位从来就没有离开过宋江半步。相反的是林冲、呼延灼甚至关胜,都有和宋江不在一起的时候。宋江身边这几个人如果不是嫡系,他老人家也未必放心。黄信后来和卢俊义一道打歙县是因为卢俊义身边死了董平、张清、索超等大将,得补充两个给他,就把孙立和黄信补充了过去。
对黄信来说,梁山聚义和南征北战的经历,都算是一场梦了,他也是众好汉中得善终的一位。
-----
网友解答:
-----
孙立当小彪屈才?题主认为他能当五虎吗?
许多人为孙提辖鸣不平,觉得他武艺高超有勇有谋,只因宋江为了平衡派系只得把他打压到地煞中,于是乎同样是登州派系的解珍、解宝就位列天罡了。当然还有一种解释更完美,因为他们本来都是妖星下凡,这排名是天注定的跟宋江每一毛关系哈哈哈OK此文终结~
孙立的实力一直是读者争论不休的话题,历史上宋江的三十六人起义中也有孙立的名字,如果硬要强行找缘由,或许是因为他身上有出卖同门的污点吧,亦或是他知道宋江的某个秘密,这个暂且不在这里分析。施公其实在原著中已经把孙立的实力有个明确的定位,在三打祝家庄石秀与孙立的佯战中,施公为大家留下了这么一句话:
看官听说,
石秀的武艺不低似孙立
,要赚祝家庄人,故意教孙立捉了,使他庄上人一发信他。
所以孙立的武艺上限是石秀也是基本公认的事实了,但事实归事实,孙立在此战过后确实有不少炸裂表现。比如说孙立曾打平呼延灼,也就是这战让孙粉有了偶像实力不输五虎的结论,需要注意一点,此时呼延灼的体力已耗损了不少,单从此战过分的吹捧孙立实在不可取,但也不能否认孙立的基本功。而后来孙立与寇镇远的那次打斗可以算得上是书中最精彩的单挑文字描述了,没有之一,二人无论是近战还是远程甚至是走位都给读者留下了极深的印象,最终以孙立的胜出而结束。场面描述固然精彩,仔细来看这二十余回合的交锋二人真是有点“眉来眼去”的感觉,孙立在寇跑时先射一箭居然被寇“格挡”,寇又回敬一箭也被孙立躲过,此时的孙立为读者秀了一下它的马术和铠甲的光滑度,等寇策马奔来时孙立出乎意料的先吓了寇一下而不是直接将其斩杀,如果主角换成关胜、林冲,甚至李逵我想寇已经在这交代了,当然我们可以认为孙提辖的视野不太好。如果硬要把孙提辖扔进天罡,那他的实力也就是八彪末了不能再高,绝非题主所说的武力极高的感觉(感觉跑题了,点到为止,不分析战绩了)。
那么黄信为什么能压孙立一头?毕竟梁山的排名很大程度上还是为了迎合招安的,况且你以为黄信这青州兵马都监和镇三山的称号是吓唬人的?论官职黄信就力压地煞群雄了,论实力黄信不会比孙立差太多(战绩不一一列举了,去原著看吧我记性不太好),遗憾的是黄都监由于工作原因一直没能荡平三山,否则李忠、周通、邓龙、孔明、孔亮等人皆会是丧门剑下的亡魂。
所以说你可以认为地煞将中有人的实力足以进天罡,也可以说天罡将中的某些人“德不配位”,但无论哪种情况,孙立和黄信的排名都没有委屈他们,也不要过分对孙提辖的武力进行拔高,同理,他的师兄栾廷玉的水平也不会比他强到哪里去。
须知,过度的吹就是黑啊~
文车逻辑的逻辑
地煞中的樊瑞、安道全、裴宣表示自己能进天罡,你们怎么看?
-----
网友解答:
-----
关系是第一生产力。《水浒传》也是一部很好的关系学教科书。人家黄信虽徒有镇三山的虚名,但好歹也是跟着大老板混上山的。任你病尉迟武功再高、功劳再大,无奈老兄既不是宋大老板的亲信,也不是他的朋友,更不是他的亲戚,能给口饭吃已经不错了,知足吧!
-----
网友解答:
-----
提到“官运”两字,往往被插上迷信的标签。如今在肯定天才的基础上,运气一说也逐渐让人们接受。孙立功高官低,千因万果归根结底还是官运指数低,我们这些常阅读小说的人对于有能力但位置不高的人物应该是司空见惯不惊不怪吧!什么黄信、阮氏兄弟等人功夫不甚了得却官居孙立之上,其实也是不可或缺的人间一景——作者可不管你(个别人)乐意不乐意看!
-----
网友解答:
-----
不要小看黄信,人家的师父是大名鼎鼎的五虎将之一霹雳火秦明。而秦明则是宋江帐前第一宠将小李广花荣的大兄哥,有了这些关系自然也就不一样了!别看黄信外号叫的贼响什么震三山?就凭他马上一口单剑莫说是震二龙山的鲁智深武松杨志了,就连清风山的锦毛虎燕顺,白面郎君郑天寿和矮脚虎王英哥仨都揍的他屁滚尿流!桃花山的打虎将李忠和小霸王周通哥俩合力也能搞定他!而且此人自出道以来无论上梁山前后,不管是征大辽灭田虎讨王庆到最后的打方腊,一直都没出过什么彩,但是人家就是混的不赖,这不得不说是人家的关糸硬了!
而病尉迟孙立身为登州提辖官,人家食朝廷奉禄本是小日子过的悠哉悠哉,官当的稳稳当当。却无端被八竿子探不着的远亲解珍解宝哥俩所牵连,在弟弟弟媳的威逼下不得不劫牢反狱和草寇搭上了边。不得已上梁山后也是屡立战功!无论梁山的每一仗都有其冲锋陷阵的身影,而且其精湛的武艺折服了众多的人。虽五虎八骠之中武艺战绩亦有不如他的!打祝家庄,征大辽,讨田虎王庆和征方腊都有其浓墨重彩。奇怪的是病尉迟孙立在梁山无论从排名到知名度似乎不高!比不过黄信,甚至不如插翅虎雷横和两军阵前从没单挑打过仗的八骠骑没遮拦穆弘。说到这里可能大家也能明白了!梁山的小旋风柴进,扑天雕李应,没遮拦穆弘这几位未上梁山前可都是当地富甲一方有钱的主啊!而且柴进穆弘雷横等人都和宋公明私交关糸相当不错!这就说明了一个现实问题,不管古今中外但凡是有人的圈子,就的论关糸的重要性!孙立只知疆场效命,缺少自己的人脉,又不会奉迎领导,所以名望不如人家似乎也在情理之中!
------------------
推荐阅读: