日本如果不是万历年间侵朝,而是在崇祯年间才入侵,得天下的会是满清还是日本?
日本如果不是万历年间侵朝,而是在崇祯年间才入侵,得天下的会是满清还是日本?
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我来回答这个问题,这又是一个“如果”的题目,既然是如果,那肯定会天马行空,但又必须以现当时的时代背景为基础,这才符合这个如果的初衷。
如果日本崇祯年间才入侵明朝,那个时候正是后金和大明在辽东你来我往,你挖城墙我开炮的时代,那么日本进攻大明最合适的路线依然是通过朝鲜半岛,走陆路,过宁远,锦州,山海关这条线。
这和努尔哈赤有什么区别?努尔哈赤都还在关锦宁防线上啃砖头呢,你德川家凭啥过去,再说了,日本倭寇就算攻下了朝鲜半岛,努尔哈赤或者皇太极会让你过去打大明?万一你和大明谈好,左右夹击后金来了呢。
所以,只要日本在朝鲜半岛一登陆,估计都不需要大明紧张,努尔哈赤绝对会坐不住,一定会主动和大明讲和,先收拾了小日本再说,毕竟努尔哈赤也惦记着朝鲜半岛这块肥肉呢。
我们再如果一下,日本那是的德川幕府脑壳晕了,决定出兵朝鲜,入侵大明,我想最难受的一定是后金,啃大明吧,后院有日本鬼子,打倭寇吧,制不定哪天辽东的明朝大军就围上来了。
所以如果日本从朝鲜半岛入侵大明,估计还能救得了崇祯的命,甚至有可能延续大明王朝的国祚。
如果日本从东南沿海或者山东半岛登陆入侵大明呢?德康家没有那么愚蠢,要组织一个大规模的入侵大军,而且通过海运运输兵源,那时候的日本还没有那么大的实力。
再说了,崇祯那个时代,虽然大明和后金在辽东那里打得不亦乐夫。其实,日本那个岛国上同样打成了一锅粥,丰臣秀吉死了没多久,德川家康为了统一日本,接管丰臣秀吉的家当,正和各地大名,诸侯打得热火朝天,哪有心思和多余的力量来入侵大明朝呢!
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日本史料记录了一段李如梅(李如松弟弟)对日本兵和女真兵战斗力的评价,大意是:倭兵身躯矮小,但敏捷,善使鸟铳,不过若是单打独斗,三十个倭兵不敌一个女真兵。
无独有偶,朝鲜王朝史料《李朝实录》也记录了一段李如梅对努尔哈赤麾下部队的评价,大意是:努尔哈赤精兵七千,其中带甲三千,可敌倭兵十万。
所以,倭寇是极难在女真手下占便宜的。
首先丰臣秀吉是为了让武功派升官发财才发动的文禄庆长之役,当然没有达到想要的结果就是了。如果没有文禄庆长,武功派渴望功勋的问题怎么解决?当然是文禄庆长失败的结果才使得文治武功两派矛盾越发尖锐,才最终导致了关原之战。
如果矛盾延缓爆发,那么丰臣秀吉很可能会延寿几年,并且应该会比较长时间之后才会矛盾尖锐化,即使爆发战争应该也不会是国运之战。
崇祯继位在1628,如果按1635年爆发战争计,那么原本的战争毫无疑问的大大削弱了朝鲜的国力以及大明野战军的力量,如果没有这么早发生战争,那么东北朝鲜还能维持实力,建州女真应该不会崛起那么早;大明的实力应该也会强一些。不过别指望朝鲜能有什么太大变化,他们只会越来越弱。
关键是日本,在这期间到底会发生什么,以及为什么又决定1635年攻略朝鲜。如果文治武功的矛盾没有那么尖锐,很可能丰臣秀赖会安稳继位,矛盾会演变为朝堂争斗。这期间丰臣的统治基本上会变为既成事实,德川家康有野心基本上也只能忍着。虽然丰臣五大佬中德川家实力最强,基本上能够起到一言九鼎的作用,但是再进一步也是需要理由和功勋的,也许会变为司马懿故事。
德川家康的势力和地位被德川二代继承,二代想要更进一步以及团结武功派的势力,提出攻略朝鲜的建议并得到了武功派的赞同——天下太平几十年,人口和国力也有了发展,如果没有德川幕府害怕反德川势力内外勾连而闭关锁国,可以认为此时日本的火枪技术不错火炮技术聊胜于无舰船技术有了一定发展,与大明朝鲜对比应该是火枪优火炮劣舰船小劣,但综合国力不敌大明是一定的。
假设德川势力出动一半,丰臣武功派出动大半文治派不动,地方实力派出动一半,应当比文禄庆长时期强。朝鲜损失很大是避免不了的,但是此时日本的目的应该是功勋,不是纯粹为了升官发财分地盘去的,战争的走势不一定非得打到中国去,日本捞一笔见势不妙可能就跑了,不会有那么坚定的想要占地盘长期战争的打算。
战争的结果,对于大明朝会是好事。女真原先全力对付明朝,现在得应付日本。对日本来说,是一次极其激烈的战争,早先壬辰战争时加藤清正部与海西女真发生冲突,女真仅仅一个海西女真几个部落,就挡住了日军加藤清正部进攻,而1635年的满洲女真兵力要强得多。当然,此时女真估计还是大明藩属,会和明军一齐作战。
倒是日本,在朝鲜尝到甜头之后也许会跑步进入扩张主义,朝鲜方向作战不利之后也许会将目光转向南下。大明耗费钱粮有限,能够机动作战的野战军损失有限,可能还会续命几十年。这之后的世界,就难说的很了。
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日本在那个年代基本上是没什么希望占据中国的。因为国力和战斗力都不在一个水平线上。满清的国力虽然不济大明,但是人家军队的战斗力很强。而日本相对于明朝,真的没什么拿得出手的东西。虽然可能会占些便宜,但是最终还是会被驱逐出去。
如果是崇祯年间发动战争(这里我们把所有的日本时间都推后30年),日本倒是很有可能占据朝鲜,毕竟这个时候大明已经无暇顾及自己的这个乖儿子了。当然我们不排除朝鲜被打急眼了之后向后金救助的可能,如果后金同意并入朝作战,很可能除了干鬼子,还得从朝鲜在“收”一波东西。被俘虏的日本人肯定不少会被八旗军带回东北做农奴,想想还真是有趣,搞不好到时候中国就有了大和这个民族了。
当然还有一种可能就是朝鲜国王直接跨海峡逃命来到了山东寻求大明的庇护,然后日本占据朝鲜全境,下一步就是后金接壤发生冲突。虽然不清楚明军会不会联合日军夹攻后金,但是以当时侵朝日军的尿性,向后金发起攻击是必然的了。只不过结果可想而知,在女真尚未统一时,一个部落便击退了日军的先头部队,现在后金是整齐的八旗军,纪律和战斗力那就更不用说了,日军除了惨败,应该是没什么别的可能了。
当然,以丰臣秀吉的聪明才智,跨海袭击山东半岛到还是很有可能的。如果是在1632年之前袭击,结果自然是日军会被登州水师爆搓一顿;但如果是这之后,日军很有可能会登陆山东半岛,因为此时的登州水师已经损失惨重,自然是挡不住日本的倾国之力。之后日本很与可能和后金联手共击大明,到时候明军就要忙于三线作战了,怕是灭亡的会更快。
但即使是这样,明军从兵员和大部分武器上都是要比日军占据优势的。纵然日军能够登陆山东,登州的火炮还是可以把他们打个措手不及的。不过凭借着人数优势,日本还是会蜂拥上山东,并开始下一步侵略。如此,明朝要么选择被三方势力耗死,要么选择和后金妥协然后腾出手来对付更重要的山东问题。如果是第一种,不管哪个新接替的王朝都会猛攻日本把倭人赶出中国;第二种,明军虽然杠不过清军,但如果腾出手来打日本的话还是没问题的。
所以说不管怎么看,日本在那个年代都没什么希望,不过倒是可以推动中国历史的进程。
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“此贼七千,足当倭奴十万”这话是随便说说的?
如果是崇祯年入侵朝鲜,那么作为雇佣兵,日本对于当时的满清还是有点用处,日本天皇也没准能获得一个大清铁帽子王的编制,但是得天下?excuse me,想太多了吧?崇祯年间的满清和明朝,经过多年惨烈的战争,不论是战术还是武器都进化到远远强于当时的日本。
比如火炮,松锦大战的时候,满清一次性拿出60多门红夷大炮,连明军也自愧不如。红夷大炮口径在100-120mm之间,相当于8~10磅炮,有效射程可以达到500-800米。这是在当时的东亚大陆上是威力最为强劲的火炮了。日本拿得出来这个宝贝么?古代的日本只能把铁矿融至海绵铁的水平,铁水是啥他们都不知道,这个技术程度造大炮,我只能说想多了。
吴三桂捐资铸造的定辽大将军,现存的明朝最大一门火炮
明末官员孙元化著《西法神机》,科学地论述了火炮的使用技术。当时投降清朝的孔有德更是带走了一支专业化的炮兵部队和全套铸炮工艺,所以清朝的火器进步的也很快
崇祯年间日本的火器是啥水平呢?差不多也就是加强版朝鲜军的水平。朝鲜在之前的壬辰倭乱中从日本学到了倭铳(葡萄牙火绳枪)的制作技术,在明朝末年,朝鲜的火枪手屡次充当明军的雇佣兵,在被丙子胡乱后,和满清签订城下之盟,又充当了满清的打手。日本当时能拿出来的热兵器就是跟朝鲜差不多的水平。而当时的明朝为了寻求击破清军巴牙喇身上的重甲,引进了不少大口径火绳枪,其中就包括从鲁密苏丹国引进的鲁密铳,也就是土耳其火绳枪,这也是战争迭代的结果。虽然都是火绳枪,但是比日本最初引进的葡萄牙火绳枪,出口动能要大得多。
日本的铁炮实际是葡萄牙火绳枪
鲁密铳和土耳其火绳枪
火器既然比不了大陆,那么冷兵器日本很在行呀?但是很可惜,冷兵器日本也不如中国。比如满清使用的清弓,属于一种重型长梢弓,长度在150cm以上,长的甚至超过人的身高。使用的箭很重,达到100克左右;速度虽然不如小梢弓,但是拉力大,战弓的磅数普遍在130-170磅之间,这样箭的初动能是很大的。加上当时的八旗士兵使用的战术是抵近射击,射穿明军的盔甲的概率很高,一箭就足以让人失去作战能力。而日本这边,虽然用的弓是长2米的和弓,但是威力似乎不怎么样,日本史书上有多个将领被射成刺猬,箭都嵌在盔甲上的记录。要知道日本古代的盔甲厚度都不到1mm啊!这要是真和清军打上照面了,日本武士穿的盔甲也就只剩吓人了。
清弓
清朝盔甲,当时的明清盔甲普遍使用的是钢片,厚度在1.5mm-2mm
所以综合以上,我只想说,东亚大陆怪物房的战争烈度不适合日本,还是回岛上闭关锁国吧。
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1619年(万历四十七年),为消灭日益壮大的后金政权,明朝当局集结了11万大军,兵分四路,分进合击后金军,这就是历史上著名的萨尔浒战役。
此战,
参战的明军阵容何是相当的豪华,几乎集结了明朝边军系统的全部精华。他们分别是来自宣府、大同、山西三镇的三万精锐骑兵;来自延绥、宁夏、甘肃、固原四镇的边军两万五千;能征善战的精锐浙军四千;以及其余各省、各土司之兵员,共计八万六千。此外,还会合了海西女真叶赫部军一万人和朝鲜军一万三千人,合计十一万大军。
而且,明军的将帅也都是身经百战的名将,比如
杜松、
刘綎等,其中
刘綎更是参加过万历朝鲜战争的将领,素有
“晚明第一猛将“之称。
结果,十一万明朝联合军却还是被努尔哈赤的六万后金军给一战击溃。萨尔浒一战,努尔哈赤率领后金军主力,在五天之内,接连击破三路明军,歼灭明军达5万人之众。
要知道,此战
距离万历朝鲜战争的结束,才过去二十多年而已。按理说,当时明朝边军的战斗力,并不会比万历朝鲜战争时的差多少。然而,面对比自己少一半的后金军,明军还是败下阵来,而晚明名将杜松、刘綎,也于此战中壮烈殉国。
后金军的战斗力之强,可见一斑!所以,正如李如梅(李成梁五子)对努尔哈赤的评价:“此贼精兵七千,而带甲者三千;此贼七千,足当倭奴十万。”
由此可见,后金军的战斗力显然要比丰臣秀吉的那十来万倭军要强得多。当年,明军在朝鲜战场上可以以少击多,可以将十几万日军赶出朝鲜。但同样的豪华的阵容对付之后的后金军,却还是败了。
而到了崇祯年间,八旗军的战斗力就更加强大了。当时的满洲八旗早已成为亚洲地区最为强大的军事力量。如果日本选择在崇祯年间入侵朝鲜,那么等待他们的,恐怕是比万历朝鲜战争更要悲惨的结果。入侵的日军面对着剽悍凶残的八旗铁骑,其结果恐怕就和明末的明军一样,基本上都是有来无回了。
(图片来源于网络,侵删)
本文作者:小贱贱
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问题有点问题,日本在万历年间历史正处于战国时期,后阳成天皇[1586-1611]。本身政权也不统一,如何跨过大洋去征服大明朝。
刚才是从政权统一上讲,再一个科技水平也不够,当时日本舰船吨位都比较小,适合团队小规模海上劫掠明朝商船,明朝茶叶、瓷器、丝绸的商船经常被倭寇抢夺,这些倭寇都是准军人,海上作战能力强,但是陆战不行,并且本身也不团结,没有统一的指挥,对大明朝政权没有实质威胁。
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那个年代的日本人其实是非常郁闷的。
万历年间的日本国内有一支战无不胜的军团,他们个个都是火枪手,打的一手好枪,而且经历了多次的生死大战,存活下来的都是精锐中的精锐。
他们目标高远,平朝鲜,灭明国,踏印度!
就是这样一支十几万人的精锐部队唱着战歌,踏上朝鲜战场,火速攻到鸭绿江边。
然而之后的事实让他们眼睛大跌,几万明国的军队犹如开了挂一般,将他们从鸭绿江边一步一步用大刀,用马队,用虎蹲炮将他们打的抱头鼠窜回了日本,而且还把他们开到朝鲜的战船给打沉了。
郁闷不郁闷?
大明国的军人真的这么厉害?
如果日本人到了崇祯年间入侵朝鲜,进攻大明,那么得到九州天下的是日本人?还是满人?
渡海而来的日本军人
此时此刻,大明国内处处饥荒,李自成张献忠聚众几十万在西北大地上往来奔驰攻城掠地。
山海关外的清军降伏了蒙古的林丹汗,正气势汹汹的跟明军对阵,两方人马打的不可开交。
崇祯皇帝一筹莫展的反复接见诸位大臣,商讨对策。
探知局势变化的日本人大喜过望,随即集齐人马,带上刀枪,渡海而来。
朝鲜君臣头疼欲裂,清军杀来,被逼无奈之下,称臣纳供,成为了清朝的藩属国,刚刚备下重礼点头哈腰的送走了清军。
这刚一转身,日本军队已经登录朝鲜,如入无人之境般,堂而皇之的冲杀过来,而朝鲜的军队早被清军打破了胆,竟然不听军令,火速败退,跑的比兔子还快。
朝鲜国王长叹一口气,携带着群臣赶紧往鸭绿江边跑,十万火急的派使者向皇太极告急。
正在前线督战的皇太极,听闻消息时大惊,日军已经攻下平壤,正全力向鸭绿江边靠拢。
皇太极审时度势,为避免腹背受敌只得退军,阿敏断后,皇太极亲帅主力挥师朝鲜,在鸭绿江一带布防。
日军VS满清八旗军
摸不清状况的明军眼睁睁的看着八旗军队退走,大喜,立即六百里加急报告大捷。
八旗军团渡过鸭绿江,沿江边一带设下埋伏,专待日军。
一路顺风顺水的日军抓紧时机,争分夺秒,抢占有力地形,抢滩登陆!
杂草丛林密布之地,涛涛江水浊浪。
只听的一声喊,四面八方涌出无数清军,日军被气势所摄,顿时慌了手脚,举枪点火,枪声连成一片,硝烟弥漫间,一支支利箭穿身。
惨叫声,火枪声,刀剑碰撞声,人喊马嘶。
八旗马队往来奔驰,刀光剑影。
日军先锋队全军覆没!
得知消息的日军统帅,急令各部队回撤,消失在朝鲜的荒野中。
清军一路飞奔而来,失了日军主力踪影,只一队残兵逃也似的进入平壤城内,城门嘎吱吱正在关闭。
清军大队挥舞马刀,全速冲锋,打开城门,随即入城。
城内静悄悄。
清军马队在街巷间四处奔驰,捕捉敌军。
却不防一声枪响,一将倒地。
瞬时间,屋顶,阁楼,窗户,烟筒,墙缝,树杈伸出无数枪管。
枪声如爆豆!
入城清军大部交了性命,只逃出数人。
一时间战争陷入胶着。
而此时的明帝国依旧沸腾,流民四起,战乱不断,崇祯每日焦头烂额,却全无主意。
理不顺的大明,勇猛进击的八旗,气焰嚣张的日军。
谁胜谁败?
好了,想象到此结束,论一下日军在崇祯年间入侵朝鲜结果会如何?
1,由于日军缺乏精锐骑兵,在野战之中必然吃亏。
2,限于当时的制造工艺,火绳枪射速慢,射程短,精度低,打城市巷战还行,如果爆发大规模冲突的话,并不占优势,而且清军也有火枪。
3,当时的日本国内还是分封制,参战军队还属于联合部队,不是一个整体,由各诸侯统领,人心不太齐,如果战事顺利,则越战越勇,如战事不利,很容易人心分离,被各个击溃。
4,如果渡海东来,登陆山东,直接进入明朝境内作战,日军未必敢这样做,因为没有后方补给,会死的很难看!
所以日军在那个年代还不足以到大陆来争雄,其结果必败!!!
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要不是为了帮朝鲜打日本,万历皇帝就不会掏空家底了,那么辽东将门就起不来,朝廷几十万精锐大军也还在,天启的日子也就轻松了,也就没有崇祯什么事了,也就是没有建州女真什么事了。
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让八旗兵打的连渣都不剩
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这个问题比较有意思,如果是这样,那么都是偷窃中国,明末经过天灾人祸和瘟疫横行已经极度虚弱,李自成灭明后满清都没有能力灭掉一个摇摇欲坠的明朝,不是吴三桂引满清入关,满清是窃取不了中国的!政权被谁窃取不好说,满清胜算大一点 因为满清在造反前就是明朝贱民,老百姓还是认可满清的欺诈的,毕竟是一个国家。小日本远洋作战,倭寇在明朝时期不得人心(尽管明朝倭寇是以中国人为主)估计是满清胜算大,不过既然是假设,或许满清会退出(因为当时的满清就没有信心统治中国),不好说吧,或许当满清日本混战,日本打败满清入关后遭到中国民间殊死抵抗,涌现出毛泽东这样的人物把满清和小日本灭了也不足为奇。
综上所述,只要不是满清这个寄生虫朝代窃取中国,小日本在中国打击下根本征服不了中国,中国历史或许不会像近代那样如此屈辱。小日本或许是中国的附属国或者殖民地吧!哈哈,乱说一通!
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日本要是崇祯时期入侵中国 按照当时的航海技术和后勤补给 入侵路线还是得走朝鲜 那么在关外就得和满清火拼 因为当时朝鲜已经被满清征服了 所以满清就得和他火拼 根本就没大明什么事 这个时候咱们就得唠一唠满清或者说女真的战斗力了 要知道在世界军事史上可以正面和巅峰时期蒙古硬杠的不落下风的只有女真的大金和满清 大金时期如果不是大金的高层指挥不当和战略错误 大金完全可以把蒙元消灭在萌芽 满清更是把当时巅峰的蒙古葛尔丹给灭了 女真人打蒙古人都没问题 就更别提一听说蒙古人就吓尿裤子的日本人了 分分钟把日本人虐成狗 最后完胜的必是满清
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