澳洲的大学,如墨尔本和悉尼大学世界排名都很靠前,但为什么有人觉得去澳洲留学没有含金量?
澳洲的大学,如墨尔本和悉尼大学世界排名都很靠前,但为什么有人觉得去澳洲留学没有含金量?
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澳洲大学里面,悉尼大学和墨尔本大学,你仔细的看一下排行榜,实际上同欧洲或者是美国的大学比还是很后面的。
我自己上学在新西兰,但是不少朋友在澳洲上大学,这几个大学水不水其实也要看专业的?澳洲有几个大学在医疗理科方面还是不错的,特别是科研饭这一块儿。
一般的商科的话,确实就算是悉尼大学,墨尔本大学也是比较的水,但他们的学费的价格是同一流大学差不多。商科这一块的话,是很多亚洲学生的最爱,人生是为了换一个学位证书,然后回国,所以宁愿选择在澳洲读商科之类,而不是去美国,因为美国的话,毕业的难度也增加了,至少我知道的,在悉尼大学,墨尔本大学不少亚洲学生进去,也是打算拿到学位就回国的,这这一部分学生理念找别人代写论文,枪手之类的特别多。
所以,去澳洲念书,还是要看你的目的是什么?也要看你的专业是什么?如果你是想要好好做科研,又是理科这一块儿,澳洲也有不错的大学;如果你是想在商科这一个方面入手,要真正的好好的学一些东西的话,同等价位那还不如去北美。如果只是为了混一个文凭,新西兰和澳大利亚都是比较好的切入点了。
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网友解答:
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这种事情我最有发言权了。因为我本科90年代末期国内985大学毕业,02年Bristol University的PgDip,MSC是澳大利亚昆士兰大学,博士肄业在美国Boston college。所以几个国家我都留学过,读过书。应该没有几个人像我这么全面的了解的。
首先直接说英国,澳大利亚大学学术水平水或者不水都不够全面。单从学术来说,澳大利亚和英国的好大学并不水,但是问题在于澳大利和英国都是教育国际产业化严重,主要由于他们高等教育的经费不太足,需要从国际学生那边来收取这部分教育经费,所以对学生的挑选比较随便,要求相对比较低,特别是一些中低端大学,他们只能挑选一些国内相对比较差的学生过去读书。因为好的学生早就给美国比较著名的大学或者本国的一些顶尖几所大学录取了,所以他们只好退而求其次,这样就难免泥沙俱下,有些在中国根本考不进好大学生甚至都考不进大学的学生都可以去那边读大学,然后再通过研究生能够读进入较好的大学获得硕士,不管你承不承认,这种硕士的水平真的比较水,因为就算是牛剑和澳大利亚的几所顶尖大学授课型硕士其实还是很好申请的。以前很多人不懂,你看名牌大学的硕士都以为很牛逼,现在大家都慢慢懂了,知道其实也就是这样回事儿了。所以国内在大家越来越懂之后对这种事情也嗤之以鼻,严重影响了澳大利亚,英国,新西兰等国家的高等教育在国人心目中的地位。但美国相对来说不是很在乎你有多少钱,而更在乎相对你有多少实力,有没有一些特长。因为钱方面有他们校友和有钱的人专门来负责筹措,真的不缺你这些钱。当然你没有些特长而且读书也不出挑但你家庭是顶级富翁能够捐大笔钱也令当别论,他们也是极其喜欢这样的家庭和学生来读书的,到底私立学校还是靠个人捐款的嘛,但是事实上越是高端或者巨富家庭出身的孩子总体越优秀。普通人如果你有些实力,和很显著对学校有利的特长,学校反而会给你奖学金奖,而且他们的奖学金种类极多,相对容易拿到。所以美国的奖学金真的比英国和澳大利亚要好拿的多,主要是美国真的有钱啊。但这也突出了美国人追求的是学生质量。大家可以看到,就算英国的顶尖大学牛津,剑桥每年在中国招本科生都要350人左右了,但看看美国藤校很多在中国招收本科生不过是个位数或者十几个而已,最多的康奈尔大学也就是三四十个人。而且说句实话,你或者你家庭没有一些特别的东西和势力或者直接捐赠大笔的钱的话想进这些藤校难度大得不可想象。远比所谓的牛津,剑桥还有悉尼大学,澳大利亚国立大学和墨尔本等大学难度大的多的多!但是话又说回来了,你能从这些好大学本科毕业也不会水的,哪怕是在排名不是很高的正规大学(中国涉外监管者认可的)中本科毕业也不会质量拉稀的。因为他们国家有关高等教育机构对每个正规学校学生毕业的考核制度和要求其实差不多的,质量还是有保证的。记住,我说的是本科。研究生很难说,因为对很多大学来说研究生是一种进修课程项目而已。这个要分别详细深入探讨的。
其次,学制问题。这边最大的一个争论就是英国一年制授课型研硕士研究生的质量,我说句公道话,这一年制的肯定不如美国两三年的质量,连很多澳大利亚大学的硕士都是一年半制的。所以一年满打满算就365天,你认为有什么质的变化呢?但相对中国的硕士,我觉得英国的一年制硕士并不差到哪里去,因为中国硕士课程很多次无效课程好比什么政治啊,什么英语呀,什么体育呀,在英国都没有这些乱七八糟的课程的。这些课程说实在的就可以耗掉你硕士的14的时间了再加上中国硕士有寒假暑假,英国一年制硕士基本上没有什么假期了。还有中国硕士把实习也作为学习的时间,这半年又是纯粹在浪费。所以我觉得英国的一年硕士和中国的所谓的两三年硕士也相差不大。
归根结底吧,高等教育产业化让中国的一些普通甚至比较差的学生获得了高等教育的机会,也是让他们中部分人确实从菜鸟蜕变成天鹅。但是中间很多差生这么容易获得这些高等教育的机会,同时有些人在那边吃喝嫖赌根本就不读书也确实让澳大利亚和英国等一些国家大学的声誉在国内收到了严重的损害,让国人感觉太水。这个也没办法的事情,因为事实就是这样的。但美国的顶尖大学对学生特别是本科生的质量要求一直非常严格,从没有妥协过,绝对不是阿猫阿狗就能去的。所以美国教育水平和质量和英国,澳大利亚,新西兰以及西方一些国家的教育还是有很大区别的。
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澳洲有很多大学排世界前50之内,清华北大都没排上号,你这个都说很水的说法都是谁说的?是你自己的感觉吧?不然就是有仇富心理的人的思想。在澳洲大学是宽进严出,学习成绩差的孩子如果不认真学习只能退学回国。能在澳洲名校毕业的孩子都是付出了努力的!
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其实一些人觉得澳洲大学留学“水”的根本因素,是因为澳大利亚的大学没有产研结合。以澳大利亚稀少的就业机会和脆弱的经济结构,根本就不该大规模的招收那么多留学生。你知道澳洲最大的科技公司Atlassian,在美国科技公司里,在美国只能徘到一百开外。但是,澳大利亚的留学生人数,却达到了美国的三分之一。这很可能造就一个现象: 从统计学的角度来看,美国留学生 在校期间去各大科技公司实习,而澳洲留学生在校期间做代购,刷盘子,即便实习,也是去非常小型的公司,做一些非常没有价值的工作。而这个差距,会随着时间的增加,变得越来越大。所以这也就导致了澳大利亚留学生的口碑不行,因为大家最终不是看你学什么,而是看你做什么。
想一下,一个人毕业于澳大利亚八大,另一个毕业于美国TOP100,但是他们的就业市场却不一样。更不要说发达的工业界,对授课模式的影响了。加州某个排名不到全美100名的学校,一个很普通的关于data science课,用到的数据集,竟然是在一线科技公司用到的,而这个教授,有很大的力量介绍学生去一些著名科技公司实习,这就是工业发达反哺教育的例子。
正是因为澳大利亚的就业市场狭小,产业市场集合能力弱,从澳大利亚毕业的学生不得不离开,到其他国家找工作。久而久之,给人澳大利亚大学水的原因。
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以为水的同学估计连世界前200的大学都考不上。 墨尔本 和悉尼大学,学个好专业,凭自己本事毕业出来的都是牛人。综合实力都非常强。
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因为能进入澳洲世界级名校的留学生很少,而大多数去澳洲留学的人进入的都是那种“克莱顿”式的大学。特别是20年之前,甚至只要交得起学费,承担起生活费,语言再过关,都能拿下澳洲高校的毕业证回来。我周围不少连国内三本都考不上,甚至连高中都考不上的孩子,跑到澳洲几年都能拿个大学文凭回来,而且学的很轻松。加上那时候信息不透明和崇洋思想严重,只要是海龟都是高大上的。而澳洲人也看清了这一点,大肆做起了面对中国的留学生意。但是当信息逐渐透明和海龟中那些冒牌货在实践中的水平暴露之后,澳洲的留学生的评价已经一落千丈了。实际上这种靠国外野鸡大学回国内骗工作的哪个国家都有,但是澳洲相对要多不少。因此人们开始认为澳洲的留学总体上很水,也就把澳洲的世界级高校给连累了。也告诉我们,不论在哪上大学,只有真正学到东西,具有真才实学才会受到重视。而现在的海龟,只要不是知名大学毕业的,还真不如土鳖吃香。
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谢谢邀请。
又巧了,我在澳洲生活了很长时间,也读过墨尔本大学的研究生。
有人觉得很“水”,我想一定存在着很深的误解。
澳洲大学的办学模式和教育理念,基本上都沿袭了英国制度,后来又慢慢地加进了许多美国因素。泛泛而言,澳洲的大学不会比英美大学差,尤其是八所常春藤大学,世界排名都在前
100
名内。其中墨尔本大学、国立大学、新南威尔士大学等年年都在世界前
50
名之内。澳洲大学的师资水平也是世界一流的,例如大学的系主任和教授都是在世界范围內公开招聘而来的。例如我的导师是瑞典人,系主任是美国人,他们都是业内大名鼎鼎的人物。
至于为什么有“水”的说法,我想可能有两个主要原因:
1
、“宽进严出”的办学政策。这个政策主要是针对留学生的,是争夺国际学生生源的产物。澳洲本科入学门槛较低,有高中文凭加雅思英语五分或六分即可,但可选择的专业非常有限。
虽然入学不难,能缴学费即可。但拿到毕业证书就不易了,尤其是那八所常春藤大学。我接触的许多留学生,有转学去次一点的学校,也有退学回国的,还有的甚至去买假文凭的。
2
、澳洲有不少“野鸡”大学。这些学校是利用澳洲办学政策的漏洞,招募国际学生赚取学费,实际上就是以卖“学生签证”为生。学生不用上课,只要按时缴费即可。这类国际学生基本上都是来澳打工挣钱的。这些“野鸡”确实败坏了澳洲高等教育的声誉。
至于澳洲大学的质量究意怎样?我这里例举几个数字。
诺贝尔奖:从
1915
年开始计算,澳洲人拿了
16
个奖,其中
8
个都是医学方面的奖。不要忘了,澳洲目前为止总人口仅
2000
多万,能称得上是“大学”的仅三十多所。
闻名世界的澳洲发明:冰箱;
WiFi
无线连接;谷歌地图;飞机黑匣子;宫颈癌HPV疫苗;超声波成像;幽门螺杆菌;青霉素提纯和应用;人工受精;人工耳蜗......
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网友解答:
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留学的目的是什么?这是最关键的。我们留学是为了开阔眼界,提高自己的理论水平,完善自己的知识结构。如果抱着这个目的,只要是世界一流的大学,都可以达到自己的目的。但是,如果怀有虚荣、攀比的心态,那就另当别论了。再有就是,这种爱慕虚荣的人,往往很难有大的成就。所以,认为去墨尔本和悉尼大学去留学很水的人,大概都是这种心态的人。
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有这种想法很正常,比如一个在国内只能考二本的同学甲居然顺利从墨大研究生毕业;而同学乙国内毕业于211,却连续两年都没考上研究生,所以感觉澳洲大学“水\"了。其实,有所不知的是,甲同学认真刻苦了五六年,乙同学自进了211学习上吊儿郎当,大学四年玩了三年。根本原因是乙同学始终认为甲同学学习上应该一直不如自己,反超了,就相当然认为对方或对方的大学水了。
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网友解答:
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我住在悉尼,对大学略有了解。首先,这些排名是否权威,我不清楚,但真正好的学校是不会参加排名的。比如墨尔本皇家医学院,某个金融学校(名字忘记,朋友的孩子考入了,所有学费都是华尔街出,起步年薪16万澳币),所以排名上面的学校都是大路货。
另外,国内来这些大学读书的,基本上是学习不好,来镀个金。能上北大清华的没有一个会来。来回说排名第几多数是家长为个面子,散养式学习学不到真本事。
这些大学对本国学生和外国学生标准不同。我女儿是澳洲公民,必须起码“良”才能过关,留学生及格就可以了。本国人不要钱,外国人4万左右澳币一年。你看每个大学都在大兴土木,都是望子成龙的家长做的贡献。
既然去了就好好学习吧,真正要学本事还得自己另外努力,靠那些课程根本不行,没必要纠缠那个似是而非的排名,脚踏实地才对得起这些银子。
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原因很复杂,我只探讨其中一个因素。
在主要的英语留学国家中,美国和英国无论在名校排名和数量上,都力压群雄。在国际政治经济影响力上,美国和英国也稳居头几把交椅。
于是越来越多的人去英美留学,毕业后带着英美文凭分布到世界各地的各行各业,于是形成了一个英美文凭以及英美文化传输的完整闭环。
另一个英语留学大国加拿大作为美国的”互不关门”的邻居,同时又是英联邦国家,其教育水准以及全球留学吸引力也是可圈可点。
而澳洲的地理位置和国际影响力决定了其名校毕业生的全球辐射力不够宽广,仅能波及亚太地区国家而已,很少见大量澳洲大学毕业生活跃在北美或者欧洲的舞台上。
许多华人学生选择澳洲留学的主要原因包括气候更接近国内南方,又在同一个时区。而世界其它国家的留学生却并不太在意这些因素,宁可选择北美和欧洲的国家留学,毕竟在那里毕业意味着更多的选择。
澳洲应该看清这一形势,好好善待国内留学生,和中国联手合作,共同提振亚太地区经济,把全世界更多的资源,包括留学生,吸引到亚太经济圈中来,这才是一个负责任大国该有的风范。
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