钟兴民、洪敬尧为什么不再与周杰伦合作?
钟兴民、洪敬尧为什么不再与周杰伦合作?
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周杰伦最初的那些专辑里,有跟三位编曲老师合作过【洪敬尧 钟兴民 林迈可】。当年的周杰伦 毫无名气,当年的三位编曲老师 也是默默无闻。周杰伦的出道,成就了编曲三巨头,编曲三巨头 同时也成就了周杰伦。正因为周杰伦音乐的成功,他的幕后班底也因此打响了名号,也才有后来编曲界响当当的【编曲三巨头】称号。
看了钟兴民过去的一些采访,被问到为什么不跟周杰伦合作的时候 钟兴民一般都说:“自己年纪也大了,留机给年轻人把,等等委婉的回答”。可以看的出 那时的钟兴民与周杰伦的关系并没有到撕破脸的地步,或许他们后来不合作 真正的原因是因为他们在创作上出现一些分歧,比如说 钟兴民认为那首【七里香】前奏应该用民乐去做,然而周杰伦不同意,毕竟周杰伦是专辑制作人,编曲听制作人的这是理所当然的,再比如 钟兴民劝周杰伦出一张纯弦乐的专辑,后来周杰伦也没去做。时间久了 创作理念分歧大了 自然也就分道扬镳 各自飞了。
至于最近这几年钟兴民为什么会在节目上暗讽周杰伦,估计也是周杰伦的那些**粉惹的祸,那些**粉时不时就跑去人家钟兴民微博下对人家冷嘲热讽的。估计这也是钟兴民对周杰伦不满的导火索!还有这几年周杰伦的专辑做真的是 不怎么样,歌大部分的元素 不是模特就是豪车 不是可爱就是自恋,这样的专辑既然还能大卖? 钟兴民看了 估计也是火大,所以他还在微博说过:“讨厌那些哗众取宠的音乐,反感那些耍可爱装**的音乐元素”。其实这话里话外都是在说周杰伦。
洪敬尧最初不但是周杰伦专辑的编曲老师,而且还是周杰伦演唱会的音乐总监。一个不想当将军的兵 不是一个好兵,人有时候 当到了一定位置的时候 他就想爬的更高,单单是编曲 已经远远满足不了洪敬尧了,所以洪敬尧后来成立自己的工作室 自己当起了制作人,后来也就不怎么编曲了。
洪敬尧的离开,那周杰伦自然需要找个人顶替这编曲的位置呀。不但需要会编曲而且还能胜任演唱会音乐总监的任务。所以周杰伦需要的是一位全能的编曲老师。。这时候 黄玉勋出现了!!!
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就是闹翻了。周杰伦不想再和他们合作了而已。当然他们也一样。
(再更新一次,写在前面,作曲和编曲都不知道区别的人,我求你们不要再留言了,和你们解释是真的累)
改用黄雨勋真是周杰伦整个音乐生涯做的最错的一件事。。周杰伦后期的曲子被黄大师的编曲毁了不少。比
如窃爱,听见下雨的声音,英雄,不该
。。真的,看同期还在帮周杰伦编的林迈可的编曲真是高出黄大师一截,告白气球,美人鱼,乌克丽丽都是
当张(有些眼睛瞎的注意是当张!当张!当张!我说的佳作对比是当张专辑!!周杰伦后期专辑整体口碑下降,但是不代表没有好歌,告白气球已经算2016年那张里面的佳作了)
专辑里面的佳作。可惜周杰伦自己编曲不是很强,周杰伦的曲子需要一个好的编曲师才能发挥出来。很明显黄雨勋是目前周杰伦合作过里面垫底的
好多人觉得编曲不重要,说些冷门的你们不知道,火星哥的uptown funk总知道吧?这首歌的编曲简直是完美,你仔细想想这首歌本身的旋律是不是不是很抓人,而是节奏更吸引你?俗称抖腿节奏。
另外看看这幅图就知道了。周杰伦晚期的歌是不是觉得大部分不如早期?周的作曲的确很厉害,但是编曲是锦上添花的东西。本来周杰伦的作曲有s的水平,通过好的编曲老师可以变成sss。但是差一点的编曲老师,(不是特指黄大师,不要这样看着我)能把周杰伦的s变成A。。况且周杰伦的作曲现在也已经只有A了,配合上差的编曲老师。你知道是什么结果的
最后我个人说一下我觉得周杰伦早期编曲三巨头里面代表个人风格的歌。
钟老师:双截棍(特别是中间弹钢琴那一段,神来之笔)
洪老师:火车叨位去
林老师(就是水手怕水歌词在喝牛奶的那位,也是目前为止还在跟周杰伦合作的,不过越来越少了):发如雪。
还有周杰伦自己编的,虽然编的少,但是个人认为娘子的编曲还是很屌的。娘子整体编曲在乐器选择以及和弦方面都不是很复杂,但是两把吉他的配合以及和声方面真的太有味道了。(另外讲到和声,我还想推荐一首周杰伦早期写给康康的歌——电灯泡2,这里面副歌,周的和声真的是吊气十足,这是我心中周杰伦歌里面排前三的歌)我个人觉得周杰伦的中国风应该就是这样的,中西结合。可惜后面中国风就变成东风破和发如雪那样了,乐曲和旋律都偏比较传统了,虽然照样很厉害,但是不是很独特了。
至于黄大师的,你们随便选吧。。。
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因为编曲无版权分红,钱被周杰伦赚走,钟兴民、洪敬尧独立门户,周培养打工仔。
钟兴民、洪敬尧不与周杰伦合作的原因是-利益分配不均导致的。
编曲在音乐行业内是一次性付款,不享有版权分红,
但实际上编曲的创造性并不比作曲少,尤其是钟兴民这样以配器著称的大师,是个十分花脑子的事情,周杰伦只需要写一个旋律音轨,而钟兴民需要写40条基于旋律的和音配器音轨,工作量比周杰伦大得多。本质也是创作。
但如今的法律规定,版权只在于作词、作曲和发行版权,编曲不享有版权,那就意味着
钟兴民60岁和他40岁赚的钱是一样的。而20岁的方文山、周杰伦和40岁的方文山周杰伦收益翻了100倍。因为方文山、周杰伦具有版权分红,而钟兴民不具有。
方文山和周杰伦的版权分红每年都是起码八位数乃至于更高,钟兴民就无法享有任何分红。
换句话说,《七里香》、《夜的第七章》对于大众而言再牛逼,再好听,但是对于钟兴民而言没有一毛钱持续性收益,因为是一锤子买卖。
钟兴民编曲创造的利润,都由周杰伦和方文山以及周杰伦、方文山开办的【杰威尔公司】获得,因为版权
。
换做你是钟兴民你还愿意给周杰伦做编曲吗?
钟兴民年事渐高,需要一个安稳富庶的音乐创作环境,可惜行业没给,周杰伦也没让利。
行业岗位导致的艺术性利润不同导致了钟兴民、洪敬尧与周杰伦分道扬镳。林迈可和钟兴民、洪敬尧有一点点差距,相对就比较尴尬,没钱了可以考虑和周杰伦合作,有钱了没必要合作。编曲是一个一锤子买卖。
所以,钟兴民不止一次呼吁将【编曲】也纳入著作权版权之中,实际上这是对的。你一个翻译都具有版权收益,编曲竟然没有收益,有点说不过去。相比于门槛而言,编曲远远大于文字。
但是没有回应。如果编曲纳入了版权,那么就意味着周杰伦和方文山成立的公司【杰威尔】的利润将受到损失。这一点才是周杰伦和钟兴民分道扬镳的关键,周董也不是小孩子而是老板,钟兴民也不是打工仔,一个编曲天花板一个作曲天花板,两个行业大佬有了利益冲突,自然不会再合作。
作品好坏的利润和编曲人无关,这也导致了钟兴民和洪敬尧直接转行,不做编曲做音乐制作人,抓住发行版权。所以,钟兴民自己成立的公司【果核音乐】开始培养属于自己的新人,牢牢的抓住公司体质的股东收益。周杰伦也是如此。
所以,这就导致了周杰伦不再邀请钟兴民、洪敬尧,私底下洪敬尧和周杰伦还会好朋友。而钟兴民和周杰伦的关系比较僵硬,是因为周杰伦的粉丝一直在微博上辱骂钟兴民,同时钟兴民在多次采访中揽功,将周杰伦的思路和自己的思路重合,抱有分红希望却最终破灭。这种情况下,钟兴民和周杰伦越走越远。
以下简单从钟兴民、周杰伦两个人的商业利益出发,做简单补充。
1:钟兴民的代表作和利润点;
钟兴民,这位堪称是最好的华语编曲人,一共给周杰伦完成了如下现象级音乐的编曲,按照我个人认为的音乐质量优劣前后进行编排:
1:
《夜的第七章》,周杰伦最具音乐性的作品,没有之一。钟兴民巅峰、周杰伦巅峰、黄俊郎巅峰。
2:《七里香》,周氏情歌的巅峰,由钟兴民完成了编曲配器上的宫廷式华丽。
3:《双截棍》,当年周杰伦爆火的原因,2004年引入大陆后造成了现象级传播。但这首周杰伦的音乐制作人功力大于编曲。
4:《青花瓷》、中国风代表。
5:《菊花台》,钟兴民化腐朽为神奇的典范,这首歌的曲很普通,但偏偏编曲升华了本质。
7:《黑色幽默》艺术性编曲。
还有:《龙卷风》、《安静》、《分裂》、《最后的战役》、《双刀》、《同一种调调》、《爱情悬崖》、《轨迹》、《断了的弦》、《搁浅》、《乱舞春秋》、《珊瑚海》、《枫》、《逆鳞》、《迷迭香》、《牛仔很忙》、《无双》、《最长的电影》、《千山万水》、《龙战骑士》、《说好的幸福呢》、《兰亭序》、《魔术先生》、《说了再见》、《雨下一整晚》、《我落泪·情绪零碎》
这些我们耳熟能详的代表作,尤其是前四首《夜的第七章》、《七里香》、《双截棍》、《青花瓷》这就是周杰伦神级专辑的重要拐点,代表着周杰伦的音乐生涯高光时刻。相比于洪敬尧和林迈可,钟兴民陪伴周杰伦是具有划时代意义的,也是现象级作品最多的编曲巨头。
但就是这样的完美履历,并不能让钟兴民获得太多的利润。我们以《七里香》为例,对比一下方文山和钟兴民的利润就知道,方文山是按照字数收费的,据说是八千一个字,一首歌500字,也就是40万左右。
钟兴民的编曲我们假设是一首歌80万,一锤子买卖后,就没有后续,但是18年已经过去了,18年来《七里香》给方文山创造了利润不知道是多少个80万了。毕竟南拳妈妈写得三首给,一年都有上百万收益分红。
这样的版权分红对于钟兴民而言,显然是无法接受的,换句话说周杰伦的成功有着钟兴民、洪敬尧、林迈可三个人的不少无偿贡献,本身是一个双向成功,但是因为编曲不属于版权之中,周杰伦和方文山崛起了,编曲大师开始默默无名了。
在这个情况下,周杰伦选择了一个编曲打工仔,十分听话,能力虽然不够好,但是起码能用的低配钟兴民-黄雨勋。
2:周杰伦:哥也不是那个追求质量愿意砸钱的哥了。
人长大了,就回不去那个纯粹的时代了。
对于周杰伦而言,实际上他成立杰威尔后,明显就成为了一个商业思路,他开始培养属于他公司的新人,比如南拳妈妈,虽然最终扑街,但是有过辉煌。这些都是周杰伦的运营。
但对于听众而言,如果周杰伦想要达到一个新的神级专辑,是完全可以
在
邀请钟兴民、洪敬尧、林迈可三位大师的。只要钱给够,或者是让出一部分的发行分红。直接把钟兴民、洪敬尧拉入杰威尔公司,给发行版权分红。当然这是我脑补的。
这样是粉丝最愿意见到的,说实话钟兴民、洪敬尧离开周杰伦之后,就进入了华语音乐时代的摆烂阶段。
对于周杰伦而言,他的音乐上限,就是在于编曲。作词有黄俊郎和方文山兜底,作曲是自己,都是天花板,唯独编曲是个黄雨勋四平八稳的表现。
但是周杰伦依然没有选择钟兴民和洪敬尧,原因有很多,但归根结底还是一个利润。
周董本质上是比较中二的,中二的人可能不太喜欢钟兴民那种纯粹艺术的争吵,但实际上争吵、碰撞才能诞生伟大的作品。
对于华语音乐而言,最伟大的作品就是周杰伦前几张专辑的团队:
钟兴民、洪敬尧、林迈可、周杰伦、方文山、黄俊郎这六个名字,同时出现就是华语音乐最伟大的作品。
只能说,哥长大了,叫周董了。
以上是个人理想主义的表达,看看就好。
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我想写一大长篇来谈谈这个话题,但是又想偷懒。
简单说,我认为还是风格需要转变了。
就钟兴民大师来看,用大师不夸张的啊。他的编曲比较偏向学院派,但又融合了自己的风格,钟兴民的编曲以感染力极强的弦乐见长,能驾驭多种风格,能大气磅礴,也可清丽婉转,应该说,他对旋律的审美,与周董是有共鸣的。同时钟兴民对民乐的运用达到了惊人惊叹的水平,早期的七里香,到后期合作的雨下一整晚。都是极其优秀的编曲。
其实合作挺好的,为什么不合作了么?道听途说的消息我也不太了解,个人感觉钟兴民的编曲总是有一种大师风范,有独特的个人风格,也许是合作太多以后,暂时没有新的契合点,不代表以后也不合作,杰伦到底有没有说不与钟兴民合作,这个我真不知道。
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天下没有不散的筵席,有相聚就会有分离,有必要大做文章么?
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因为他们各有各的志向和想法,就好比乐队一样都会解散的
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看这些人回答的都是臆测编故事。很简单,周杰伦2007年和杨俊荣方文山三人从阿尔法辞职,建立杰威尔。原几个编曲签约阿尔法继续就在公司,就这么简单而已
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自己开公司后周杰伦就没在用他们了,自毁形象啊周,现在都没办法听了,所以说现在出专辑还不用他们的话还是一样不好听
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关于为什么没有合作了之前钟兴民在微博已经回应过了,周杰伦认为钟兴民的编曲没有什么新意了,总在重复一些相同的东西,后面合作就越来越少了。至于洪敬尧他曾经也说过,周杰伦的要求很高,他身边很多朋友帮他,以后合作靠缘分!
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因为他们有各自的想法。
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可能是在编曲上出现了一些分歧吧,虽说编曲人名单上写的是钟兴民,林迈可,洪敬尧,但最后拍板的一定是周杰伦。
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