如果让三国时的将领和军师随便选出108位,和水泊梁山108将打一架,谁会赢?为何?
如果让三国时的将领和军师随便选出108位,和水泊梁山108将打一架,谁会赢?为何?
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如果让三国时的将领和军师随便选出108位,和水泊梁山108将打一架,谁会赢?为何?
没有比较,就没有鉴别。比较,有横着比、竖着比的说法。咱们不妨分成下列几个方面,对于《水浒传》、《三国演义》两本书作个比较。
一,总体印象比较
《三国演义》的人物,几乎都是在全国各个战场上南征北战、东挡西杀打出来的超一流,《水浒传》里的人物,几乎都是小范围的人物,尽管名声挺大,但大多都缺乏实战经验和磨练。
比如林冲,尽管是东京汴梁八十万禁军教头,但战阵很少,就像现在的那些武术大师,听着好像挺吓人的,其实就是和平时期的武术教师,无非就是花拳绣腿、理论招术懂得多一些而已。在林冲刚出道的时候,根本没有任何实战经验,只是比一般人的手脚麻利一些,理论上如何克敌制胜的东西知道得可能多一些。直到上了梁山以后,才有了一些战斗,算是实战经验,但也是范围很小的打斗。另外,即使后来有一些战斗,无论是战斗规模,参加战斗的人数,还是战斗的场面,和三国演义根本就不能比拟。
如果非要说《水浒传》值得赞赏的战斗,也就是后半部书,水泊梁山的人马接受招安以后,征剿方腊、王庆、田虎,平辽东,或许还可以算作真正的战斗。即使这些战斗,无论是在时间上,还是在空间上,也是很短暂的,激烈的、持续不断的战斗很少。
而《三国演义》里的人物,可就不同了。如果说《水浒传》主要描述的是战斗,那么《三国演义》描写的,则主要是战争。战斗和战争,尽管都是打斗,但意义则完全不同。
比如刘备、关羽、张飞三兄弟,从河北涿郡起家,经湖南、湖北,到江东,一直打到四川,这一路上,几乎是步步惊险,处处杀机,哪一步走的都不容易。稍不留神就会命丧黄泉。而他们遇到的那些战将,哪一个也不白给,都不是吃素的。吕布、高顺、华雄、颜良、文丑、张辽、许褚、夏侯惇、徐晃------都是当时超一流的大将,全国闻名。
无论是曹操手下的人物,孙权手下的战将,还是刘备所统率的人物,都有兵有将有参谋军师。
二,战术层面比较
从战术层面上说,《三国演义》里的许多大将,无论是曹操阵营的曹洪、曹仁、典韦、许褚、徐晃、夏侯惇、夏侯渊、张辽等,孙权手下的周瑜、鲁肃、甘宁、周泰、黄盖、陆逊等,还是刘备手下的关羽、张飞、赵云、黄忠、魏延、马超等,那可都是可以领兵打仗的统帅级人物。按照现在来说,至少也得封个上将、中将,再不济也能像《亮剑》的李云龙弄个少将当当。
再看看《水浒传》里的几个头面人物,有几个可以带兵打仗的统帅级人物?
林冲,东京汴梁八十万禁军教头,说白了,就是个武术老师。理论上应该过得去,否则也教不了学生。从实战上看,也属于梁山上的高手。但总体上说,还是脱不了没有大战经验这个窠臼的束缚。
卢俊义,那就是个土财主,小说里写的他挺厉害,实质上进了梁山当二寨主以后,也没看出他有什么能耐。
再看看水泊梁山几个排名靠前的大将关胜、秦明、呼延灼、花荣、柴进、李应、朱仝、鲁智深、武松、董平、张清、杨志-----哪一个可以担当大将职责、镇守一方重镇?他们哪一个可以像《三国演义》里的大将们关羽、张飞、赵云、黄忠、夏侯惇、夏侯渊、张辽、许褚、周瑜、黄盖、甘宁、蒋兴、周泰、陆逊一样,单独带领一支人马攻关夺寨?
三,战略层面比较
再从战略上说,曹操阵营里,曹操本人就是个经天纬地的人物,加上战将千员,谋士荀彧、荀攸、程昱、郭嘉等无数。孙权阵营有周瑜、鲁肃、吕蒙、陆逊。刘备阵营里,有五虎上将,又有诸葛亮、庞统、法正出谋划策。
看看《水浒传》里,从宋江,到前面提到的排名靠前的大将关胜、秦明、呼延灼、花荣、柴进、李应、朱仝、鲁智深、武松等人,哪一个有战略眼光?好不容易出来一个有点战略眼光的宋江,还是个一心想着“投降”的内奸。
四,战争难易度、想法
从战争的难易度上比较,《水浒传》的战斗场面,基本属于帮派打群架、黑社会火并的水平,稍有点武功底子,就被人吹嘘得了不得。遇到一点困难,水泊梁山那么多人毫无办法,只能到外面到处找所谓的“高人”。这高人来了以后,也只是解一时之急,后来就再也显现不出他究竟“高”在哪里了。很显然,这些所谓的高人,无非就是有一点别人没有的小伎俩而已。
如果说《三国演义》展示的是大兵团作战场面的话,那么,《水浒传》则只能算是一伙把自己标榜为“劫富济贫”的草寇,为了他们心里各自的不同目的,杀戮另一个团伙的战斗。不是吗?看看三大祝家庄,他们杀了一些什么人。看看在李逵板斧下死的是些什么人,就知道了。许多被他们这些英雄好汉杀死的,其实都是无辜的人,就连几岁的无辜小孩子都没放过。
看看吴用所谓的计谋中,算计的都是些什么人,就明白这些所谓“杀富济贫”的好汉们,做的都是些什么好事了!
再看看《三国演义》的高人,每天究竟都在干什么。
诸葛亮
,自从跟了刘备以后,从战略布局、战术谋划,到最后夺取汉中,治理蜀国,几乎是全方位地发挥了他的特长,尽心尽力,一丝不苟,殚精竭虑。
荀彧
,从给曹操出那个“挟天子以令诸侯”的大战略方针,一直到他给曹操坐镇后方,治理朝政,提供后方粮草、辎重,也都是全方位的大智慧。
孙权手下的
周瑜
,肩负着统兵大都督的职责,孙权对于外面的事务,纯属两眼一抹黑,几乎都交给了他一人负责。周瑜病逝后,
鲁肃
承担了周瑜所有的职责外,又承担了关系到吴国全局的大战略规划的任务。
看完《三国演义》里那些经天纬地的高人以后,你再看看水泊梁山上的军师吴用,除了出一些馊点子、阴损招数以外,哪还有一件事谋划得滴水不漏?吴用究竟是能和诸葛亮、荀彧、荀攸、郭嘉比,还是能和庞统、周瑜、鲁肃、法正比?
至于
公孙胜
,那就是一个神神道道的人物,水泊梁山该用他的时候,他总不在;不需要他时,他每天都在梁山上打坐,不知道他心里究竟在盘算什么。
五,从舵手级人物比较
比完大将、军师,咱们再看看主公级别的大人物。
宋江
,一个郓城县小押司,连官员都算不上,就是一个抄抄写写、掌管文书的小吏。凭着家里是土财主,每天除了花天酒地吃喝玩乐,就是招揽一帮落难的所谓英雄、好汉(其实大多数属于地痞、流氓、流串犯),窃取了“及时雨”、“呼保义”的名义,沽名钓誉,招摇撞骗。本来打死都不想上梁山、当草寇,但命运偏偏跟他过不去,硬是挤逼着他去梁山入了伙。假如从此一心一意运筹梁山,或许也会有点出息,即使最后让官军剿灭了,也能落个义薄云天的好名声。万没想到,他上了梁山,原来不是为梁山好,而是来给水泊梁山拆台的。致使红红火火的水泊梁山,很快就走上了毁灭的死路。结果是死的死了,亡的亡了,逃的逃了。
再《三国演义》的几个舵手级人物。曹操,尽管出身有点让人闹心,但好歹也是朝廷里的官员,一起步就是洛阳北部尉,也就相当于现在的副县长。
孙权尽管有点名不正言不顺,但一出道,就有父兄打下的江东大片领土让他接管,生来的富贵命。
刘备,境遇稍微差点,“织席贩履”之辈。但人家出身高贵呀,汉景帝玄孙、中山靖王刘胜的后代。大汉皇家血统。
宋江别说和曹操、孙权、刘备比,就是和那几个失败了的人物,袁绍、袁术、张绣、董卓、刘表、刘璋、张鲁比,他能比得了哪一个?
六,从人物整体素养上比较
本来想让他们比较一下素养,但一想还是算了,就比较一下两部小说里人物的“情义”吧。
从“情义”上讲,曹、刘、孙三个军事集团里,互相征伐多年,但说起兵败投降的人还真不多。大多数战将都表现了大无畏的精神,一人不事二主。特别是关羽,义气冲天,曹操当年下马金,上马银,又是赠他汉寿亭侯,又是美女,然而一听到大哥刘备的消息,立刻打马就走,过五关斩六将,谁都拦他不住。曹操集团、孙权集团的大将大多数也同样表现出团结一心的群体观念。
我们再看看《水浒传》里的好汉们,一言不和,便露出了面目狰狞的地痞嘴脸;两句话不对,就舞刀弄枪、窝里斗。充分暴露了这就是一伙没有道德底线,蛮横无理,没有做人水准,只会以大欺小的社会渣滓。里面有放火烧寺院杀光僧人的张青,做人肉包子的孙二娘,不分好坏什么人都杀的李逵等。
最有休养的,也不过就是上山前当过土财主的人物。比如卢俊义、柴进等人。
上面说完《水浒传》、《三国演义》两部小说的人物,咱们回过头来再看看两部小说的主笔作者。
七,两部小说的作者
《水浒传》作者施耐庵,《三国演义》作者罗贯中。有意思的是,这竟然是师徒两,也就是我们现在说的老师和学生的关系。施耐庵是罗贯中的老师,罗贯中是施耐庵的学生。这倒符合一句古语:“弟子不必不如师,师不必贤于弟子。”意思是学生不一定不如老师,老师也不一定比学生强。倒也符合历史发展大规律。
《水浒传》的作者是施耐庵,但据说罗贯中也参加了该小说的创作,但主要的构思、主笔肯定是老师施耐庵。
当然,从“尊师重道”角度说,我们不应该贬低老师施耐庵先生,也不应该故意抬高学生罗贯中先生。每个人对一件事的看法、想法不同,有人写东西喜欢细致描述,有人写东西喜欢宏观大场面;有人喜欢从微观上仔细刻画,有人喜欢从大处着眼、大刀阔斧------从文学角度上看,各有讲究、各有利弊,也各有特色。从读者角度分析,有人喜欢《水浒传》,有人更喜欢《三国演义》。
不过,我个人认为,或者说个人偏好,还是《三国演义》,但也不抵触《水浒传》。毕竟两部小说写作的时代背景不同,描述的场景也各异。总之,两部小说都是中国古代巅峰之作,只是写作思路不同而已。
说完这些以后,难道还需要选出108个人,一个一个单独比试吗?
我个人觉得,题主让《三国演义》的大将、军师和《水浒传》的大将、军师比较,那就不是在比高低、打擂台,而是在糟蹋人家《三国演义》的人物。罗贯中老先生如果看到这个问题,估计非得气得发昏章第十一,从坟墓里爬出来不可。
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三国的军师和将领能赢。水泊梁山的军师吴用、公孙胜、朱武根本不能和诸葛亮、郭嘉、司马懿、周瑜、荀彧、许攸、程煜等人相比。主要将领包括马军头领,步兵头领,水军头领,有近20人,如卢俊义、关胜、呼延灼、武松、鲁智深、杨志、花荣、秦明、张顺等人也许能和三国里的战将抗衡,但也不一定能取胜,吕布、关羽、典韦、许褚、张飞、赵云、曹真、马超、程普、黄忠、姜维等人也不是随便就能战胜的!还有许多战将,大约好几百人,是梁山好汉的几倍,优中选优还有剩余。还有一个典型的例子,征方腊,108位好汉战死的人数近五分之二。方腊的力量和三国的力量根本没有可比性!还有三国的兵马也近百万,是梁山的几倍!虽然是不可能的事,也只能是如果,就按如果来判定,输的一定是梁山!
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谢邀!
我来回答吧!
题主应该想一想,一个小小的梁山水浒一百零八将(其中有好多人称不上将,无非是打家劫舍鸡鸣狗盗之辈)怎么能和三国里那么多能征惯战的大将们相提并论呢?不说魏吴,单说刘备一方,军师武乡侯汉丞相诸葛亮智谋超群,排兵布阵宋江吴用能比得上吗?关羽温酒斩华雄,白马坡杀颜良,延津口诛文丑,古城下斩蔡阳,敗曹仁,囚于禁,斩庞德水淹七军夺襄樊,这连杀带敗的可都是三国有名上将啊!张飞张翼德丈八蛇茅,百万军中取上将首级如探囊取物,虎牢关下战温侯,温侯是哪个?三国第一强将吕布吕奉先啊!一杆方天画戟打遍天下无敌手!还有夜斗马超何人能比?当阳桥前一声吼,桥塌三孔水倒流,谁有这威猛之气?再说赵云赵子龙常胜将军,英名冠九州,知道这一个冠字代表什么吗?那就是汉末三国争霸无人能比啊!是冠军!长板坡救阿斗,七进七出挥枪剑,杀的曹兵个个愁,葭萌关前战马超那真是将遇良才让人羡呐!再有马超,白马白袍虎背熊腰,西凉第一将,在战场上曾经吼死一将夾死一将,杀的曹操丢盔弃甲忙逃命!还有老黄忠,百步穿杨有神弓,定军山下斩夏侯,火烧连营救刘备,杀死吴兵吴将无其数。再加上魏延、王平、姜维,试问梁山孬汉那个敢出头啊!再说说魏吴两国有名上将,曹操手下,许诸典韦李典乐进,曹仁曹洪夏侯惇,张辽张郃徐晃夏侯渊,可都是挂帅之才啊!东吴那边孙坚孙策老黄盖,周瑜丁奉甘宁潘彰太史慈等等等等。别说凑一百零八将,就是凑一千八百将也绰绰有余。这说的都是特级上将,一级二级三级数不可数。这样的龙虎大将,别说战梁山,就是扫平梁山也不过一个钟点就够了。
好了不多说了,就凭吕布吕奉先带领手下八个小老弟扫平梁山也不费吹灰之力。
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