王杰跟刘德华比较,谁的唱功更好?
王杰跟刘德华比较,谁的唱功更好?
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网友解答:
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王杰吊打刘德华,但沉迷烟酒。刘更为努力,做到常人的极致。两人皆倒嗓严重。
刘德华质量音域:C3-F4;
王杰质量音域:C3-F4-B4-C5;G4-B4高喉位,C5挤卡。
王杰和刘德华,从声乐角度出发,
王杰比刘德华更好,多了半个八度的能力,基本处于吊打阶段。
同时,王杰在伯乐李寿全的强制教导下,拥有
基本声乐概念、基本作曲和架子鼓、吉他、钢琴演奏的能力,这对于唱功而言,具有完美的辅助作用
(乐感、即兴、节奏)。而刘德华不具备作曲、乐器演奏能力。
回到声乐唱功:
王杰比刘德华强的地方,
直观在于A4-C5高音的极致高喉位配合完美的甲杓肌天赋,提供的真声厚度,具有较高的单音质量
,虽然挤卡严重,但是甲杓肌的强大,依旧让
王杰在短暂的巅峰期内具有华语T1(第一梯队)的唱功。
其中A4、B4、C5的黄金高音,成功缔造了《一场游戏一场梦》、《忘了你忘了我》的现象级成功。
相比之下,
刘德华所代表的四大天王,乃至于四大天王代表的HK歌坛,主要以C3-F4的亲民音区为核心
。在主要歌曲的副歌高音区上,普遍同质化在E4和F4,
这两个音是不涉及换声技术和高音的强烈压缩,Live变现力只能说中规中矩
。无法像王杰那般从一个无名小卒凭借一嗓子,唱到巨星之姿。所以,刘德华的巅峰水准在华语T2。
但唱功并不是仅仅只有巅峰期可以评比,比巅峰期更为有意义的是:科学性。
王杰的巅峰期很短,仅有五年。他沉迷在商业和烟酒之中,在1987-1992年是较为巅峰,1992年第一次颜值倒嗓,甲杓肌厚度急速缺失
。到1997年,基本上Live存在大量音准偏差和喑哑音色。2003年前后,王杰已经在烟酒之中彻底成为了废嗓,声带和甲杓肌已经彻底损伤严重,无法支撑声音的线性演唱。
刘德华的巅峰期很长,有十三年。但依旧和王杰一样存在严重倒嗓。刘德华的巅峰期集中于1994-2007年,
2007年演唱会之后,开始倒嗓加剧。名场面是2015年的春晚之中,刘德华的全开麦演唱,几乎是废嗓状态,低音喑哑。
如今2021年,刘德华开口说话都已经感觉到了声带的较大损伤,音量、声线明亮度等等,都已经表现出刘德华在长达30年的商业演唱中,声线状态被压榨殆尽。
两人都存在严重倒嗓,但是刘德华的倒嗓程度,远远不及王杰的废嗓。
乃至于2019年的刘德华有余力
以美声胸腔共鸣为演唱会副歌高音音色
,可以较大的保护声带。这表明,刘德华始终在调整,而
王杰这个人, 始终在消费HK歌手,碰瓷HK歌手,不断地炒作。以毒哑事件来掩盖自身烟酒过度导致的倒嗓。德不配才。
所以,从天赋上讲,
王杰显然是比刘德华更强的。但是较好的天赋,也让王杰暴露了恃才傲物、沉迷金钱的劣根。刘德华的天赋很一般,就和普通人差别不大,但是他做到了绝对极致的努力。
相比于张学友,刘德华不具备幼年的声乐资源,相比于黎明,刘德华不具备音色优势,相比于郭富城,刘德华不具备少年感音色和舞蹈天赋。
但是刘德华,依旧拥有了C3-A4区间的绝对音准,这一点对于一个后天学习演唱的人人言,十分难得
。
以下,简单以音色、音域、腔体三个方面,全面对比一下刘德华和王杰的唱功;
1:音色;王杰吊打刘德华。
音色的声乐构造是两部分:声带构造+腔体影响。其中腔体影响才是专业歌手对于音色的控制方向,但不具备声乐资源的商业歌手往往忽略腔体影响。
刘德华和王杰,
一个是HK流水线的声乐资源,一个是野路子收到专业音乐制作人李寿全指导
。两个人在音色上的腔体影响,都比较低,但
王杰很明显具有李寿全的专业指导
,比刘德华更强。
所以,在音色优劣上:王杰>>刘德华。
刘德华的音色,和普通人没有差别。声带构造也是普通人水准,音色天赋并不具有天然,也就是说刘德华并不具备所谓天赋。
在商业要求之下,刘德华必须需要个人辨识度,
他将辨识度的方法,用在了咬字和鼻音延音上。所以,刘德华的音色,几乎是最好模仿的音色
,没有之一。因为不存在较高音区,而音色特立性,就是鼻音和发音点波动。
鼻音这一点还好,问题在于发音点。
刘德华的发音点位置是偏低的。发音点的高低前后位置,直接对应了声线的明亮度。刘德华的声线,显然是浑浊度配合鼻音腔
。算是发音点对于鼻音的加强,完成了个人的音色辨识度。
王杰相比于刘德华,就专业了一点,仅仅是这一点,产生了本质性不同:发音点;
王杰的发音点在李寿全找到他的时候,就有了十分明确的
发音点完美位置:上颌窦;上颌窦,可以完美提升声线的明亮度,同时也是喉位的舒适区,更是建立起腔体对抗和金属芯的心脏。这源于上颌窦的墙体构造,是一个完美的共鸣声波产生局部回音区的地方
。
得益于发音点的正确性,王杰一开口基本上就是按着刘德华打,两者的声线明亮度根本不在一个等级上。除了明亮度,发音点的正确性,给予了王杰完美的金属芯。在王杰的成名曲《一场游戏一场梦》、《安妮》、《忘了你忘了我》、《是否为真的一无所有》之中,都有着完美表达。
发音点是李寿全给与王杰的固定声乐概念,但本质上是因为王杰的天赋足够好,
他的自发性声带压缩能力,和甲杓肌的强大,具有A4-C5的高压缩度
,单单是这一点四大天王每一个能和王杰媲美的。C5挤卡,依旧维持住真声金属芯,即使是挤卡,也不是一般职业歌手能用拥有的。
所以,我个人认为,王杰的巅峰唱功,即使依旧挤卡严重,但也具有华语T1(第一梯队)级别能力。与刘德华有本质差别。
但这并不意味着王杰的唱法是值得提倡,值得借鉴的。恰恰相反,
王杰也是业余唱法的代表,他对于烟嗓沙哑感的低级审美,是他最大的问题。同时李寿全对于他的教导,他也仅仅记住了发音点,对于喉位和开嗓、护嗓意识,王杰全部遗忘。
2:音域;王杰吊打刘德华;
刘德华:C3-F4;
王杰:C3-B4,C5高喉位;
在音域上的差别,两人依旧巨大,相差半个八度的质量音区,这就是一个降维打击的状态。王杰的天赋在音域上有比较大的体现。
首先一点,刘
德华不具备较好的换声技术,这就和我们普通人一样,没有训练很难唱 F4以上的音高,即使训练了能不能科学的唱F4以上的混音音高,也的看各自的天赋造化
。当然,这里的造化,主要指的是能否碰到一个好的声乐老师,和是否有足够时间来训练。理论上,每一个人都可以通过长期的训练来获得混音能力,可能无法提升一个八度,但是3-5Key的质量提升,是完全可以达到的。
恰巧,刘德华就不属于天赋较好的那一批,而是普通人。同时。因为商业出身,刘德华也不具备较多的声乐训练时间。
天赋爆表的天花板存在是张雨生、小沈阳这种野路子,可以唱出G5、F5的自然混音,拥有质量金属芯,没有丝毫声乐训练。
天赋优秀的就是王杰,在遇上李寿全2个月后,就能唱出极高质量的B4、C5。
所以,音域区别,王杰基本上就是可以吊打当时HK歌手的绝大部分人,除了林子祥之外,基本上所有人都不具备王杰的实力。何况本就是偶像派出身的刘德华。
具体的音区分析如下:
刘德华:C3-G3:
发音点波动较大,以鼻音为主,声线比较模糊。在2007年的巅峰状态时依旧比较模糊
。G#3-F4:喉位上移,来到较高位置,音色发生明显改变,发音点上移部分,明亮度提升,力量感加大。F#4-G4:高喉位,大量点触,早期存在挤卡的质量音。中后期不行,有明显的胸腔过载。
王杰:
C3-F4:开口完美,C3-F4的喉位较低,对于拥有发音点上挂概念的王杰而言,这是他最好听的,最不局促、最不紧张的完美优势区。基本上,在C3-F4音区之中,王杰一开口,那就是王者音色。详情可以参考王杰VS齐秦,吊打齐秦的状态。
G4-B4:金属芯体现点,伴随着完美声压、穿透力、爆发力,和力量感。这一段,1987-1992年的Live王者。后期1997年开始大白嗓。
3:腔体共鸣;王杰依旧吊打刘德华;
在腔体共鸣上,王杰和刘德华的差距依旧十分明显,甚至说,比音色、音域的差距更大。
1:腹腔;两人能力相当;
刘德华可以做到基本的支撑,但是对于因为发音点和喉位的波动,造成的上共鸣腔紧张,并未将腹腔支撑开发完全。王杰,因为过强的胸腔存在感,导致腹腔支撑仅仅在C3-F4部分较好。两人半斤八两。
2:胸腔;王杰吊打刘德华;
甲杓肌天赋,两人完全不在一个等级上。王杰的甲杓肌可以提供完美的声带闭合程度,在声带闭合下压缩程度,和金属芯真声维持程度,可以达到C5。而刘德华仅仅停留在F4。胸腔点缀是甲杓肌和环甲肌意识分离的核心,也是咽喉部能力的理论基石。
3:咽喉部:刘德华拥有声带边缘化,王杰拥有声带压缩。但王杰的难度依旧大于刘德华。
以2007年刘德华的状态而言,刘德华具有一定程度的声带边缘化,虽然程度不高。但依旧有这种听觉柔性倾向。
王杰的咽喉部能力,主要是声带闭合声带压缩,同时包含了换声技术。相比声带边缘化而言,声带压缩的难度也是藐视的存在。基于甲杓肌,王杰依旧十分强大。
但是刘德华和王杰两人都不具备——喉位对抗的意识。这也是他们两个同时倒嗓严重的源头。喉位对抗属于声乐的究极难题,对于业余歌手而言,几乎是最终Boss的存在。
但是实际上通过一定的咽音训练增加咽喉部肌肉,是完全可以避免因为高喉位造成的倒嗓。比如孙楠
。
4:面罩共鸣;两个人都不具备。但是王杰拥有一个上颌窦,强于刘德华。而蝶窦和额窦,两人空白。
5:头声和音:两人都不具备。
6:若混空灵感,两人都不具备。
7:咽音护嗓训练法;王杰具有一定倾向,他的B4之中,就有一定的咽音成分,但是仅仅是明亮度的加花点缀,并不能达到护嗓状态。
方方面面,王杰的确是强于刘德华,但这也造成了王杰过于持才傲物。有关于刘德华和王杰的唱功,可以参考我的另两篇3000字文章:
刘德华的唱功到底如何?
王杰的唱功如何?
听没听懂,点个赞呗!
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网友解答:
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当然是王杰,我的偶像。
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网友解答:
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刘德华那叫唱功吗?中音不浑厚!高音不清晰!这种音质是免强练出来的!还差大衣哥很多!刘天王靠演戏的名声混来音乐界的天王!唱的歌全部没情感都是直白音。真不知香港娱乐圈是怎样封出来的天王!那些美声院的初级学员都比刘天王的音质好!我并不是要抹黑刘天王,但是他的歌真的太难听!肯定有网友会反驳!但是请指出来刘天王的歌好在什么地方?
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网友解答:
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根本就不是一个级别的,王杰嗓子坏了也比刘德华唱功强,根本没必要争论(这里指的是唱功,别逼逼谁红了多少年)
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网友解答:
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只知道王杰大家都叫杰哥,刘德华大家都称华仔
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网友解答:
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我个人更倾向于王杰,听着舒服。
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网友解答:
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没有什么好比的,胜者为王败者为寇,自然界的铁律!刘德华功成名就,身价百亿,拥有私人飞机,是政府认定的楷模!老婆是马来西亚华人巨富的千金!王杰呢,曾经被拍到小县城商演,这和刘德华差距就一目了然啦!
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网友解答:
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毫无疑问王杰
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网友解答:
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两位都是乐坛天王级别歌手,论唱功毫无疑问是王杰比较好,但论歌曲传唱度跟乐坛成就刘德华要优于王杰。
王杰是歌坛公认的好声音,1987年凭借一首《一场游戏一场梦》席卷华语歌坛,浪子形象深入人心。在刚起步的时候经常受到梅艳芳、张国荣等歌坛巨星的帮助,在其最辉煌的时候人气更是在“四大天王”之上。在八十年代后期至九十年代后期王杰推出了很多经典歌曲,如《是否我真的一无所有》、《忘了你忘了我》、《安妮》、《伤心1999》等等,被封为台湾乐坛四大天王之一。
刘德华是影视歌三栖最为成功的明星之一,在歌坛华仔属于半路出家,从开始唱歌被人骂到唱歌人人喜欢,刘德华用它勤奋自信的品格影响着几代人,刘德华不是专业歌手出身,也没有完美的嗓音,但是他在乐坛的成就却超过“歌神”张学友,年年乐坛的奖项基本都是他第一的,歌曲传唱度也一样。刘德华的曲风比较多样性,适合老少各类人群,不同于王杰悲伤曲风。
刘德华虽说唱功比不上王杰,但是成就并不属于王杰,而且歌曲传唱度更是广泛,这就是他优秀的地方,同样也说明了一件事,天赋虽说重要,但是最重要的还是后天努力。
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网友解答:
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首先我觉得这样的比较没啥意义,但是既然提出来了还是认真说一下。
我觉得在流行乐坛比拼,最重要的是天赋,其次是包装设计。
就天赋来说,刘德华基本上没有。而王杰就是高晓松说的那种老天爷赏饭吃的,天纵奇才,有一把好嗓子,无敌的乐感和创作能力。
刘德华能比拼的只有后天的努力。这也是刘天王最值得为人称道的地方,他这也是高晓松说的那种生存方式——祖师爷赏饭吃。
当初刘德华开始唱歌时,多少个人劝他不要继续下去了,但是他坚持了四五年,终于有了小成。再加上之前的电视剧,后来的电影,各种社会活动等,积攒了大量的人气,终于成长成一代天王。
王杰则不同。他第一张专辑就卖到了刘德华无法企及的高度,然后一两年内发行三四张甚至更多专辑,他的嗓子,他写的歌,都让那时的歌迷抓狂,从没有个歌星能把孤独和寂寞唱得那么到位。王杰做到了。
但王杰的努力远远不及刘德华。
唱功这东西包括一些与天具来的歌唱天赋,也包括一些后天锻炼的能力。尤其是刘德华后来多年积攒的舞台表演能力等等,实战出真知,现在应该是远胜过王杰了。
王杰是否被人下过毒,这事儿只有他自己说过,但是他现在的演唱能力、现场表演能力基本停滞在二十多年前了。这是王杰的遗憾,也是歌迷最痛心的地方。
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网友解答:
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王杰 王杰 杰哥杰哥 杰哥 刘德华跟杰哥比真的逊色那么一点点
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