你认为《名侦探柯南》中人设崩塌最严重的是哪个角色?
你认为《名侦探柯南》中人设崩塌最严重的是哪个角色?
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网友解答:
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崩塌最厉害的就是柯南,用用头脑就好了,偏偏让一个小学生的行动力堪比超人,大爆炸中各种穿梭,救人,我就是看完一部剧场版后放弃的。
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《名侦探柯南》跟便秘般拖到今天,已经沦为鸡肋般的尬聊,主线非但迟迟不能推进,而且原本就滑稽可笑的“黑色组织”变成了一个各路卧底济济一堂、真正反派屈指可数的大和版德云社,原本“少年推理系列”的设定早被作者和TV版改编者丢到九霄云外,各路老配角给弄得光彩全无不消说,小兰、小哀、平次这样如假包换的主角、准主角也被不断减戏,先是原本属于其他系列的基德不断跳进来搅局,然后莫名其妙的某开挂一家纠缠不休,现在居然把几乎团灭了的“警校五人组”也强塞进来,接下去是不是要倒穿回个柯南的儿子?
时至今日,原作者基本上锁死了各种结局轨迹,其固有的种种恶趣味(如“青梅竹马不可战胜”在当代社会是何等荒唐甚至荒诞)则迸发无遗,令人作呕,也让作品系列丧失了应有的悬念和吸引力,这种情况下就该早早结束系列,偏又舍不得散席丢掉轻松可赚的闲钱,就不断水多加面面多加水这么反复尬聊。
《名侦探柯南》中人设崩溃最严重的,难道不是原作者青山么?
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我个人感觉是小兰。因为早期的小兰是一个正直、善良的人,到了后期就完全变成了恋爱脑。
还有一个就是琴酒。前期简直是又酷又拽头发都是金黄色,曾经还在一辆货车前直接走了过去,一个眼神就把司机吓坏了!渐渐的不晓得是不因为天天清理卧底头发不仅白了,感觉还变怂了。
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网友解答:
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这部动漫已经不是什么人设崩塌的问题了,后面的几百集全是水,作案手法没有新意,作案理由也是随意。加之主线再也没有更新了,这部动漫都崩塌了。经历这么多案件,还特么在读小学,就是一个星期发生一起,也该小学毕业了。一群小学生天天不用上课,游走在各大犯罪现场,家长也是放心。作者已经不管这么多了,只管把这个当摇钱树,已经不在乎其他了。我都已经弃坑不看了。
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网友解答:
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贝尔摩德,毫无疑问,她的人设崩塌把整个剧情的严肃性都给毁了。
73原先说过,贝姐形象取自峰不二子坏的一面(峰不二子有好有坏,也就是说,贝尔摩德最初应该纯黑),但现在来看这个形象在剧情里已经完全写崩了。虽然贝姐还有黑暗的一面,但对于整个剧情的发展来说,她“好”的一面(或者说对主角好,对组织不好)的表现和作用更大,这就是平衡崩溃的地方。(注意我说的是表现和作用,不是她本身的善恶属性比例,举个俗例子来说,就算水和尿超过九成的成分都相同,但尿里那一点点不同的成分已经足以令人定论这是个脏东西了)
现在把贝姐写成纯黑绝对比波本纯黑的力量大多了。因为贝姐是黑组实质上唯一取得红方有价值情报的人,是唯一目前能产生重大威胁的人。不过现在一般观众看见她比看见犯人还开心,知道柯南这次肯定稳了。她甚至不需要亲自动手或者幕后出击,只要把该说的说了都能直接扭转局势。如果说boss要对红方来一次进攻,最有效的必然是选择以贝姐(的能力和情报)为核心制定计划。
贝姐现在拥有哪些属性?
A.黑组的核心人物(有多核心,虽然挂名的地位低于朗姆,看起来也就跟琴酒平级,但凭她跟boss与核心计划神秘药物之间还未被揭开的关系,我就能确定她才是黑组剧情线上真正的NO.2,朗姆?不过是一个能干的打工仔罢了)
B.掌握了红方最多的机密
C.同时在剧情中“好”的一面推动作用更大(可以是主观的也可以是客观的)
这三点同时满足就必然会形成剧情崩溃了。
黑组想要重拾威风,最重要的是有A+B但没有C的角色,目前朗姆和詹黑论都只能是说未来可期(朗姆只是有机会了解到红方的机密,詹姆斯只是有可能为黑),可见读者本身也很希望有这样的角色。可惜不仅没实证,还有贝姐这样ABC全占了的,真的就显得很假。
她现在这样的人设会有什么后果,直接说结论就是,但凡组织里有任何人想对主角动手,只要他们的地位和级别不高于贝姐,73就能直接调用贝姐把他们摆平了。(必须是高于,像琴酒那样的即使想问工藤新一的情报也被贝姐憋回去)并且由于贝姐的能力特殊,可能十几个这样的人加起来的情报量都不足以抗衡她的决断。
一个最早初稿设定为黑,占据组织核心地位的人,成了柯南的免死金牌,这样的设定在以正反派对决为主线剧情的故事里,不是显得太滑稽了吗?
而且仔细看过漫画就发现,贝姐这个洗白的方式,就很离谱。她放过小兰和新一,以及他们的家人,是因为她被打动了。可是你思考一下贝姐的年龄,她在二十年前,就跟熟练工一般杀死了朱蒂的父母并且把小朱蒂留在点燃的屋子里,那时候琴酒可能还在学习四则运算呢。
也就是说,一个信奉黑暗的人,仅仅因为偶然的善意,就突然发生了一个极其扭曲的转变,那为什么在过去的二十年里,甚至四十年里,她没有遇到别的善意呢,这个世界上只有新一和小兰是好人吗?起码贝姐是这么看的,她说天使从来没有对她露出微笑,可是一个正常的世界里,怎么可能到处是坏人,处处都是恶意?恐怕是想对她表露善意的人,都没来得及做什么就死在她的枪下了吧。
以贝姐的地位会被束缚吗?明显不是,她自由得很,你要说琴酒干坏事是受到组织的逼迫无可奈何我都信,但贝姐想干坏事,那绝对都是她自己想干,比如不是她的任务,抢着干,满月篇之前调查雪莉,意图谋害新出,组织根本没有指派给她,都是个人的任性妄为;又比如能推掉的任务,非要去干,比如伦敦袭击玛丽,在海猿岛主线前窃取并帮助解读FBI的讯息。为啥我说能推掉,就凭琴酒拿枪瞄着毛利大叔的时候,贝姐敢当着所有人的面质疑并且阻止琴酒(剩下几个人都认同琴酒的行动),我就知道,没有人能逼她干活。只要她自己不想手上沾满鲜血,随便找个理由说要干别的事然后推辞掉,让别人顶替(需要易容的任务她也可以只化妆不动手,师出同门并且不会变声的有希子都能易容柯南和秀一,贝姐不可能做不到)
所以贝姐的本质依然是个坏人,她虽然被新兰所救,但她所认同的依然不是红方正义善良的观念。那么请问,为什么立场不同的人,可以在行动上偏执到这个地步,对主角的好次次都凌驾于组织的行动之上,你会组织一次计划,我放你,你毁组织好几次计划,我还每次都放你,那还有必要呆在组织吗?并且我敢预言无论73以后再让柯南怎么跟组织敌对,贝姐依然会护着他。
非要说她人设本来就不一定对组织忠心,那只能说——作者自己都设置了黑组核心不忠诚,那这反派还玩个球?当然现在已经是玩个球的烂摊子了,贝姐这个塑造早把组织毁了。
主角的安危——大于自己的立场——大于组织的利益,这就是贝姐心中的价值观定义。可这样的人物,不该被设定成boss的核心部下。贝姐的崩塌不仅出自于她在剧情中的人设跟初稿相差太远,还在于人设和剧情定位产生了冲突,相当于73在硬要写一个主角战胜反派但反派永远不会伤害主角的剧本。跟大家吐槽,虽然小兰是女主角但73一直不让她进主线是一个道理。
更要命的是,她这种不和谐比小兰进不去主线还严重。因为贝姐隐隐约约有一种感觉,我做坏事只是挑人做,你被我攻击了,那证明你活该,如同自己拥有神性一般,去审判和定夺某些人该不该受到伤害。她从来不敢伤害男女主以及他们的家人,她甚至不敢让小兰接触一点黑暗,但她肆无忌惮地伤害灰原哀,朱蒂,赤井一家,在柯南里代表正义的FBI,甚至于一些无辜路人(比如新出)。她以自己的喜好,去为人划分值不值得。
最典型的,在满月篇,贝尔摩德被赤井打了一枪,而面对杀害父母的仇人,朱蒂对赤井说不能杀死她。请问这跟新兰救她一命真的本质上有什么区别吗(假如新兰没有丧失反抗力,难道他们不会把一个带枪的杀人犯交给警察)?都是挽救生命权,朱蒂甚至救的是仇人,为什么她没有被感动,之后依然在和FBI交锋中出力?难道FBI是假好人,只有男女主是真好人吗?
读者当然可以对柯南里的人物抱有不同程度的喜好,但真的可以给他们分三六九等么?小兰和朱蒂,谁更善良,新一和秀一,谁更正义,真的能客观争论出来吗?读者尚且做不到的事,贝姐却在剧情里做了:我不伤害我的宝贝,连队友伤害她的家人都不行,但我害不成秀一我也要亲自去害她老妈。更可怕的是,有一部分读者仰慕和推崇她这种“神性”,以至于对她的一些洗不白的行为和人格,拼了命地在找说辞。在他们眼中,洗白的标准不是从不杀人,而是杀人的时候有没有留活口,但凡贝姐杀人的时候留一个活口,就有人冒出来能给她洗白的脑洞。我记得就有人在贴吧里论证贝姐没有杀朱蒂的父母,理由是她没有杀朱蒂。这逻辑相当于,车上有7个人,我杀了6个,然后有人从我留下一个人不杀这点出发,开始洗白我其实是好人。迷不迷惑?
当然,现在把贝姐改成纯黑已经太晚了,真想要让剧情合理一点,无非是让贝姐在组织里的地位边缘化,多来几个跟朗姆地位差不多的上级(但考虑到贝姐跟boss和药物的秘密,连这点都难),也就是我所说的,不能继续让贝姐具有ABC三个属性,B和C已经木已成舟了,只能想把办法改改A。不然大家看柯南真的就是在看喜剧,有人骂波本不该改红,说实话,就现在波本和贝姐这地位差距,你把波本变回纯黑了又能怎样,朱蒂+平次就足够应付了,现在黑组几个人掌握的情报,加起来都没到贝姐的一半。只要有个贝姐在搞事,柯南永远不会失败,就算组织只针对FBI,只要她护着柯南,那迟早柯南要带着新的队友再战(虽然可能73很愿意继续拖下去捞钱)。让她地位降低不给黑方添乱已经是最好的平衡了,当然如果73能把贝姐再扭转成纯黑那我夸他一句牛逼。
我再补充几个:
1. 朱蒂
我认为女性角色里人设最山体滑坡的一位。
朱蒂老师刚登场的时候是什么样?性感,聪慧,带点谜的气息。和平次互相试探那一集,穿着浴袍就来开门,在案发现场喝起了酒简直性感得不行。
作为早期让观众猜“到底谁是贝尔摩德”的关键人物,我认为朱蒂老师的形象塑造得很好,似有若无的一些镜头暗示(柜子后的照片、喝着喜欢的酒)起到了很好的干扰作用,毕竟那是老贼第一次玩这种烟雾弹套路,到后期再玩这种套路就不新鲜了。
满月篇是我个人很喜欢的一篇,剧情紧凑,案件推理已经不重要了,双线发展的剧情,身份反转再反转,柯南和平次交替揭开面具的镜头简直爽得我长出一口气,老贼在满月篇的剧情设定很在我的点上。
而朱蒂老师的身份在满月篇也终于交待清楚,调查搜索能力和枪战水平也在剧情中有所体现。伴随着和贝姐在码头枪战被被子弹击中大腿,朱蒂老师仿佛就失去了人生中的高光,后期登场就变成了只会依赖赤井的FBI工作人员,遇事不决只会“秀”
说到这儿顺便提一句,朱蒂对赤井真是一片深情,然而赤井身边出现的女性越来越多了(?),自从出现了一大堆亲戚我就觉得越来越狗血…
2. 毛利小五郎
我真的很喜欢看大叔和英理之间的故事,现在几乎看不到了QAQ
严格来说大叔可能不算人设崩塌,毕竟大叔从开篇起形象设定就是那个样子。
但早期老贼也是有展现大叔的实力,同学聚会篇展现了柔道过肩摔的实力和自己独立推理的能力,剧场版第二部展现了精准的枪法和亲密的人被挟持时临危不乱的镇静,英理被栽赃时也是小五郎独立完成了推理,大叔的各项能力不弱,甚至很强,只是因为这部番叫名侦探柯南,而不是名侦探小五郎。
小时候没get到大叔,越长大越觉得卧C大叔怎么这么帅,英理不愧是queen怎么能这么美!相比起童话故事一般的工藤夫妇设定,优雅绅士畅销小说家X俏皮公主当红女演员,这两位的居住环境和性格感觉更在云端一点,毛利夫妇就更多吵嘴鸡毛蒜皮的人间烟火气。
水平线上的阴谋一开始是前十部剧场版里我最无感的,现在是我心头超爱的一部。双线推理,剧情比较完整自洽,大叔全程展现成熟男人的魅力,因为想证明和自己妻子长得像的女性不会有作案动机而努力,最后还是揭开了真相真的太帅了啊QAQ
3. 服部平次
服部刚登场时要找新一一争高下的意气风发真的迷人,后来怎么就越来越憨憨了。
甚至近期出场都只执着于找告白的地方—被抢先or不敢开口—失败—继续换地方,平和这一对欢喜冤家妙就妙在“有话不好好说”的傲娇,但没必要一直这么端着,人鱼悬崖边上一句“敢放手我就杀了你”不动听嘛,回来非要装什么傻,赶紧捅破窗户纸就完了啊!
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