国营企业职工跟大集体企业职工有区别吗?如果有,有什么区别?
国营企业职工跟大集体企业职工有区别吗?如果有,有什么区别?
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有区别不大,都是为建设社会主义做贡献。
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首先,国营企业和集体企业是我国改革开放前公有制企业的两种基本形式。他们的基本特征是公有制。虽然两者都是公有,但却有很大的不同。国营企业的资产所有权全部归国家所有,工人除了按国家规定标准取得工资外,一切收入都要以利润的形式上缴国家。所以国营职工退休时在国家养老制度改革前的工龄视同缴费。
依照我国宪法,集体企业的资产不是国家的,它的资产所有权归企业全体职工共同所有,是独立经营自负盈亏的经济实体。从1982年以后,国家对工商业企业实施了利税改革,不论国营企业还是集体企业都要按规向政府纳税,所以国家在养老制度改革中也把集体企业职工改革前的部分工龄纳入视同缴费年限。可集体企业是自负盈亏的企业性质,如果这个企业经济效益不好,或经营项目发生变化,在企业竞争中退出市场,职工下岗、买断,企业无能力继续给工人缴纳保险,职工想要享受保险只能自己续保,否则养老保险缴费中断了,政府社保部门就不可能按原定的标准给退休职工发养老保险金。
目前在享受养老保险金待遇问题上国内不同身份的群体中存在很多误区。
(一)农民兄弟认为,农民对国家贡献也很大,为啥老了不能和工人一样享受养老保险?这不公平!其实他们不太清楚,工人退休后领取的养老金是在岗时所在企业和工人本人自己预先逐月从自己劳动所得(单位承担部分也是工人劳动的剩余价值)和本人工资中缴纳的(类似个人储蓄性质)。(二)有部分工人兄弟认为都是工人退休了,为什么有的人每月取得的养老金5000多,可有的每月只有2000多?应该按工龄计算,同等工龄领取相同数额的养老金。这种观点表面看着公平,但实际上是不公平的。因为虽然工龄一样,但单位不同,人家企业经营好的企业职工个人在岗时缴费缴的多;同样是一个单位,但每个人工资高低不同,社保按工资比例缴费,工资高每个月缴的费用也高;还有,人家工龄长,缴费42年,你工龄仅仅15年,缴费金额肯定你比人家少了很多;另外养老保险金缴费是按省份统筹,同一省份每一年的职工社会平均工资水平不同,这个都决定了每个在岗职工缴给社保部门的钱不一样多。养老保险是保险性质,就是要履行多缴多得,不缴不得的原则,如果缴的多和缴的少一样开养老保险金显然不公平。
(三)有很多人分不清退休享受养老保险金和领取退休金的区别;很多人总是盼望今年退休工资按多少比例涨?其实涨退休工资的说法是不准确的。我们养老制度改革后企业退休职工就没有退休工资一说了。每年调整养老金是根据我们缴费时和现在取得养老金时,物价涨、降和人民币升值、贬值的系数决定的,以确保你原来缴的钱不贬值。
(四)有人认为给退休工人开养老金是国家给工人的福利,对其它阶层,特别是私营和自由企业者不公平。其实退休保险改革和医疗制度改革都具有互助性质。为了保证制度的可持续、平稳的开展,除资金来源于老一代职工退休前自我缴费,更主要的是要鼓励在岗年青职工积极缴费,这就形成没退的年青工人缴费给退了休的老工人开保,没得病的缴医保人缴费,给得病人报销医保的情况。只有这样良性运行,才能确保这两项改革顺利实现。所以它不是福利性质,自由企业者不缴费就不享受保险。政府办的五险和其它公司办的商业保险不同的是不以盈利为目的,但保险性质不变。绝对公平是不可能的,例如你寿命活100岁和70岁所得的保险金总额肯定不一样的。政府五险功能最主要是实现社会的稳定,人民生活的保证。
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国营企业之间的区别与集体企业之间的区别?
(一)国营企业:分为国家国营与地方国营?
①国家国营企业属于国家大型一二类企业,其中归国家部委直辖与省级以上的直辖企业,被称为国营企业,因为部委的企业可以在全国性的设厂,一切的功能归部委直接管理,而省直辖企业同理,但使用范围权仅在全省中。
②而地方国营企业是由省级以下的地级市或县级自建的国营企业,一律直接挂牌为"地方国营"企业,也就被称呼为小国营企业。
(二)集体企业:分为大集体与小集体企业?
③大集体企业是有各地方地市级或县级下属局处级管辖,最初是有各种公私合营性质的单位与合作社性质的单位组建,所以定为大集体性质企业。
④而小集体性质的企业,最初是有各街道在各自管辖地的私营小作坊,小商铺与路边滩点为基础收集组建的企业,也叫街道企业。
以上各性质不相同的企业虽说都是国有企业,但由于企业等级档次的关系,造成企业的地位就不同,而最终造成工人个人编制关系的定性,直接涉及到个人将来享受的工资福利待遇就不同,而这种编制上的高低也决定了个人今后工作关系的终生。这就等于人从出生后落户籍定性质一样,农村户籍与城镇户籍的区别,将来如果想把自己的户籍性质由农村转改为城镇户籍,在正常情况下是无法更改的。所以当初工人想换个工作单位就像今天打工者想进入有编制的单位一样,如果是由高往下换容易走,下等级编制想进入高门槛的编制单位难行,必须门当户对的编制关系才行,但不包括二人双方工作互换和顶替以及有另类的关系。由此说国营企业与集体企业的区别,还不如说是囯营企业职工编制与集体企业职工编制上的区别。
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国营企业与大集体差距太大了,大集体企业单位之间也不同。我就是铁路大集体单位的,我们铁路大集体里也不一样,九十年代前,铁路大集体都是依附在铁路国营企业里,虽然不是同工同酬,但也有工资收入,还有车站,列车的售货,铁路的基建,装卸,铁路的服务等,后来,铁路国营企业基本都实行了(承包制),大集体企业职工就基本都放假回家了,我们单位就放假很多年了,没有社保,医保。社保要等退休的时候单位的和个人的,要全额自己一次性交齐,医保单位不给交,自己交还不可以,因为医保对单位,不对个人缴费,因为是放假不是下岗,所以放假20多年没有下岗证,因为显示是在职,所以不能享受下岗人员的各种待遇,更不能享受城市下岗45,50岁的社保,医保补贴,独生子女费,取暖费更是妄想。国企与大集体的差距一比就知道了。
2019年5月22日消息,铁路大集体改制即将启动,改制方案我个人认为比较好,我们大集体不要求和国营企业比,能过得去,不举债交社保就满足了,也算是铁路大集体人的春天就要来了。
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谢邀请!
国营企业职工跟大集体企业职工有区别吗?如果有,有什么区别?
集体企业还是在2000年以前即企业改制之前,计划经济时代的产物。现在已经看不到了,那它怎么了?到哪里去了?
这得从我国建国说起,解放前我国是一个以农业为主的国家。农村土地大都在少数地主手中,城市工业和商业企业,大多是外国买办资本家垄断以及部分民族资本家所有。解放后人民翻了身,农村穷人分得了田地,城里很多过去的工商企业收归国有成了国有企业,工人和店员成了国企职工。而一些没有成为国企职工的原城市手工业者,居民组成集体企业,一部分资产属国家划拨,大部分资产由职工积资,组成了除国有企业外的,另一支产业队伍,它们被称为集体企业,所谓大集体也属于集体企业。两个企业阵营的区别,从上面叙述可以看出计划经济时期其所有制是不同的。前者企业及资产属国家所有,后者企业及资产属集体企业职工共有。此时职工待遇区别:计划经济时期由于人们是从旧社会劳动和收入不平等中解放过来的,因此当时提倡收入平等,不允许谁先富,更不允许出现过大的贫富差距,否则是走资本主义道路。因此国企职工和集体职工不分效益好坏,国企利润都统统上交国家财政,集体利润积存在集体用于扩大再生产。那么两者职工工资、福利基本相同都是很低的。工资的发放与机关事业单位职工一样参照一个文件,按文件确定和晋升工资。各行各业人员只要工龄相同、学历相同那么工资相同。那时职务在企业中作用不大。福利待遇(没有现金)方面分一点物资是人人均分。住的是福利房,虽然不大但能居住和生活。职工都是享受公费医疗,无论大小病住院、门诊全报。因此这个阶段的国企和集体企业职工在待遇上是没有区别的。要谈区别只是企业本身的区别,一般国企企业大些,资金资源雄厚些,给国家上缴利润多些,集体企业多为小型企业,能维持企业运转就不错了,什么大集体只是相对而言。仅职工而言待遇是没有区别的,即使亏损发不出工资,国家会想办法,比如采取重组解决。
2000年代国有企业体制改革,集体企业参照国企改革也实施了改制。要说两种企业改制职工有什么区别?我看大部分是没有区别的。因改制文件规定:企业符合改制条件,只有通过企业清产核资,资不抵债或为负资产企业,才能被批准实施改制。但结果是大批国企都改制了,都是亏损吗?不一定。但改制企业财务账面上肯定都是“负资产”。集体企业也一样,因此两种企业改制的职工,改制待遇都基本相同。其表现在退休的人养老金都很低,内退的待遇更低,买断的人买断费都很少。为什么?都是“负资产”造成的。所以说这个时期的国企下岗和集体下岗人员待遇基本相同,只要是改制企业,因为改制时企业都为“负资产”,改制退休的,内退、买断职工,国企和集体都会按最低待遇安置,因此不会出视差别,即使你说你的企业效益如何好,那怎么会改制呢?账面上怎么是“负资产”呢?所以说在改制职工待遇上就会实行最“公平”的一致待遇,即沒有多大差距,因此也都会是最低的待遇。包括内退发最低的生活费,买最低的社保等。效益再好的企业经过了过制,职工待遇都是一样最低。其实是企业资产的流失掩盖了事实上的看似“公平”的不公平。
通过企业改制,从此之后集体企业就消亡了。
它们和大部分的中小型国企(也有部分大型企业)一样变成了私企。改制后的两种企业下岗职工也没多大差别,收入都是社会最底层。
那么留下来的没有改制的国企职工呢?他们大都是央企垄断企业职工,待遇大家都知道与改制职工比较,无论是在职的,还是退休的,一个是天上一个是地下。由于集体企业与国企所有制有所不同,这里指个别效益很好的集体企业,后来也都改制了,也是“负资产”改制,通过改制,资产到了以原法人代表为首的新私企公司手中,留下的一批职工也跟着成为了小股东,虽说法人股权40%他们股权1%,但待遇比下岗职工可好多了,原法人得大头这些职工跟着沾光,只是苦了退休人员。国企改制呢?由于资产属国家,那些变成“负资产”的资产多为原法人得到了。或者低价卖给了购买资产的私企老板,改制企业个别法人从中得利。这批人中谈区别就不好谈了。无论国企还是大集体都多为原法人得利。职工中少量跟着沾点光,但大都是他们亲信。但集体职工占点光的是企业属性所致,大多数国企下岗职工是占不到光的。
退休后对比:下岗退休的两者待遇基本一样,养老金都是最低的。
他们的退休待遇只是以工龄长短区分差别,职称学历在下岗企业人员养老金中不但没有优势,相反学历越长,工龄越少。养老金最低。他们是改制中的最大的受害者。
医保住院报销方面,两者在报销比例上有很少的区别,国企属市医保,集体职工属区医保,分开报销。养老金调整也是一样,因基数低,每年改制企业职工调整额度最少,这里不分国企和集体企业都一样。比如今年企业养老金调整中,企业退休人员养老金2600元的只调整了130元,而事业4800元的调了170多元,公务员7000元的调了300多元。两种改制企业职工待遇一样没区别。
在岗职工改制的与没有改制的职工比较,改制下岗后找不到工作找到工作的也是粗活累活工资又低,与国企没改制在岗职工无法相比。退休待遇方面:改制的与没有改制的国企职工比差距有2~3倍之多。这不是国企职工与集体职工的差距,而是改制职工与没有改制的央企和垄断国企职工的差别。
因此人们说养老金改革造成了机关事业职工与企业职工(国企集体都一样)退休金的巨大差距。企业体制改革造成了没有改制的垄断央企职工与改制下岗职工在职工资与退休养老金的巨大差距。但国企与集体企业改制后的职工之间待遇是没有多大差距的,都是最低的。
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