苏27和F15作为冷战时期东西方阵营的最高水平战斗机,谁的战斗力更强?
≡❆苏27和F15作为冷战时期东西方阵营的最高水平战斗机,谁的战斗力更强?
F15和苏27可以说是冷战时期诞生的两款相爱相杀的战斗机,这两款战机都属于重型双发空优战斗机,各自代表着北约和华约两大阵营的最强实力。时至今日,冷战已经结束了近30年,F15和苏27也各自发展出了成员众多的大家族,并且在国际军贸市场上竞争也激烈。不过由于二者并没有在实际作战中真实遭遇,这让众多吃瓜观众也是各种莫名捉急,对于二者到底孰强孰弱的争论也一直没有停歇。今天我们就来讨论一下这个问题!
(1992年,俄罗斯苏27与美国F15展开“友好交流活动”)
苏27和F15如果真要说谁的战斗力更强,其实并不能一概而论,因为这二者各有各的优势。从总体上来说,由于苏联的电子工业普遍要落后美国5到10年,因此即使苏27的服役比F15要晚9年,但是在航电水平上,二者早期型号应该仍然处于同一水平。得益于优秀的空气动力学设计和AL-31F发动的强大推力,苏27在机动性上肯定是要明显好过F15的。无论是波罗的海上空的空中手术刀事件还是巴黎航展上让人惊叹的普加乔夫眼镜蛇机动,都将苏27超强的机动性展露无疑!因此如果只比拼基础型号,苏27的综合战斗力肯定是强过F15的!
(苏27空中逼退F15)
F15最早使用的是平板缝隙天线结构的AN/APG-63,苏27则普遍装备倒置卡塞格伦天线结构N001型雷达,从设计和工艺上比较,AN/APG-63比N001要领先一代,但是从性能上分析,二者相差并不算悬殊。N2001采用增加体积,提升功率的方法弥补自身的短板,使得最大探测距离达到了285公里,对F15这类战斗机目标的探测距离也能达到80千米,这一数据已经超过了同时期的AN/APG-63雷达。在实际对抗中,这一大力出奇迹的设计也取得了不错的效果,在2004年举行的“对抗印度04”演习中,装备N001雷达的印度苏30K就曾经击败了装备APG-63改进型的F15C。
(苏27机头雷达)
除却2004年的这次演习之外,印度的苏30MKI还曾经在2008年的红旗军演中与F15C交手,然后这次的结果却让人大跌眼镜,苏30MKI不仅在超视距空战中被吊打,而且在近距狗斗中也频频被对手锁定攻击,最后结果F15C完胜!那么苏30MKI作为苏27的改进版本,为何会在最为擅长的近距格斗上被F15横扫呢?原因就是印度苏30的机动性太好!由于采用了配备矢量尾喷管的AL-31FP发动机,苏30MKI可以做出多种超机动动作,在军演中印度飞行员各种秀矢量喷管,结果导致油量迅速衰减,后劲不足,到最后被碾压,这完全是人为操作导致的失败!
(印度苏30MKI在喜马拉雅山区巡逻)
既然在基础型号方面,苏27占据优势,那么在各自最新的改进版本,终极侧卫苏35和F15E打击鹰对决上谁又更强呢?苏35换装了新型117S发动机,最大静止推力达到117千牛,加力推力177千牛,比AL35发动机高出约40%,因此机动性能相比苏27应该说得到了脱胎换骨的进化!其次苏35还换装了雪豹E无源相控阵雷达,能够在400千米外发现反射截面积在3平方米的目标能够,对F22这样雷达反射面只有0.01平方米的目标探测距离也能达到80千米以上!配合重达8吨恐的怖挂载,苏35能够携带包括R77、KS-172主动雷达制导空空导弹、Kh-29反舰导弹、KH-59巡航导弹等几乎所有俄系空基制导武器,综合作战能力达到三代半战机的顶峰!
(苏35航电水平有了长足进步)(苏35倒飞,展现超强机动性能)
而对比看F15E打击鹰,虽然号称是F15已服役的最新型号(F15X还没采购),但其实已经是上世纪八十年代末的产品。F15E换装了APG-70雷达,这款雷达属于有源相控阵雷达,但是由于诞生较早,最大探测距离只有150千米,不过在准确度上和信息辨析上依旧比雪豹E要强。其次F15E还加装了蓝盾吊舱,可以用于全天候下的战场感知,能够绘制出详细的战场地图以及准确识别低空和地面目标。
(F15E座舱,电传飞控系统比同时代的苏27机械先进一代)
F15E所使用的F100-PW-220E和F100-PW-229发动机则在静推力和加力推力上都要明显弱于117S发动机,因此机动性和弹药挂载上仍然处于劣势! 总结以上对比,苏35在整体作战能力上要明显高于F15E,但是在雷达精度和航电系统上仍然有部分落后,考虑到F15E于1988年服役,而苏35的第一架生产型直到2008年才下线,苏35战斗力比F15E强大并不稀奇!从最初的苏27用9年追平F15,再到目前的苏35用20年赶超F15E,俄罗斯并没有取得长足进步,反而在航空工业实力上与美军差距越来越大!
(F15E挂载能力也是相当不错的)
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谢邀,得说美吹们不爱听的话了,Su-27的性能指标大大的强于F-15!
这实际上是一个冷战期间相爱相杀的故事。美国和苏联当时在做各种主力战斗机的时候都是互相以对方的飞机为假想敌的。
F-15 的假想敌是Mig-25。这是基于情报层面的假想敌对抗方式,在1964年米格25首飞之前,苏联研制米格-25的计划其实就已经被美国获知,最终在1972年搞出了F-15。
当然了,后来美国发现F-15并不能在速度上抗衡米格-25,但F-15马赫2.5+的速度已经是足够应付大多数战斗机的威胁了。
而Su-27则是苏联情报人员在获取了F-15的研发计划后,开始展开的重型战斗机计划。其目标很明确就是能干掉F-15。这是一架以情报上的F-15为假想敌的特制战斗机。
当然了,在Su-27的情报充分后,美国又开始ATF计划了,最终出来一架战斗机叫做F-22,ATF计划很明确,利用各种技术来和苏联的重型战斗机争夺空中优势。
所以单独看美国或者苏联的战斗,你都会觉得他们每一个型号之间都没有太大关联,但你如果将两个国家的战斗机尤其是重型战斗机按照年代结合着来看,你就会发现他们相爱相杀的一面。是交替螺旋着发展起来的。有互相压制的考虑的。
所以如果单说F-15和Su-27,还是Su-27更胜一筹。这是当时的历史情况决定的。
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这个问题一直引起广大军迷的争论,美苏是世界上在军用飞行器的研究中探索的最远的两个国家,那么F-15和苏-27作为冷战时期东西方阵营各自水平最高的战斗机,众人对两者谁的战斗力更强一直都是争论不休的,都有自己的看法。
我想在这里的战斗能力指的完全是飞机的空优能力,那么问题就可以转化为F-15和苏-27谁才是当年的绝对空优呢?
战斗机这一明星兵种是最受大众熟知的军用飞行器,F-15和苏-27更是包含了美苏两方在军用飞行器领域水平上的高低。尤其是现在F-22大幅度领先苏-57已是定论,美俄两方的航空技术水平已经不用再继续争论,所以上一代关于明星机种谁更强的讨论反而是最激烈的
这个问题当时在空军之翼引起过巨大的浪潮《鹰与侧卫——龙虎相争30年》,《侧卫比鹰略胜一筹》,《为什么F15强于苏27》,三篇文章的接连出现一下子将这个问题的火热程度推到了顶峰。
笔者曾经也在头条号上发表过《天生死敌——F-15和苏27谁是当年的“绝对空优”》的文章,在问答中也无数次回答过苏-27和F-15相比较的问题。我对这个问题了解的是比较深的,站在巨人肩膀上我对这个问题也讨论一下自己的看法,并不一定完全正确,如有错误,欢迎指正。苏-27和F-15都是相当优秀的战机,即使是现在依然有着相当高的水准,其各自的改型依然还活跃在世界各国空军的队伍中
确定对比方法和对比
对飞机空战能力的分析我一般是分为三种分别是:BVR(超视距),WVR(视距内),机炮格斗。想必是很好理解的,决定飞机BVR能力强弱的其实是航电,导弹等因素,而机炮格斗本身就是飞机自身的机动能力,WVR的强弱既与航电等子系统有关系,也与飞机自身的机动能力有很大关系。
了解了我如何比较飞机空战能力的强弱,我再来说一下我着手的途径,我一般通过三个途径来对比:1. 战机已公开的飞行手册中的数据;2. 航展视频,各国军演;3. 各国军方在竞标中给出的报告。
这三种途径同样有各自的优缺点:1. 飞行手册的数据是实测值,这的确很有意义,但是在某些情况下飞机是不可能依据飞行手册中的严格规定进行飞行的。
这是F-15A/C干净构型下的稳盘实测包线图,条件是最大推力和35000lb的飞行重量,也就是15.87t,发动机是F-100-PW-100,时间是1985.10.1,数据来源于F-15A Flight Manual USAF F-15-Series-A-B-C
我举个简单的例子,一架战机的最大瞬盘速率是在1000m高空0.6Ma的速度下实现的,但是在实战中,此飞机是不可能强行的依据这个数据来进行机动动作的。(这个数据很不标准,很多参数都没有给出严格的定义,仅仅是一个简单的例子)
2. 航展视频和各国军演成绩是实际的结果,但是也有局限性。航展难免会有所保留或者夸大的成绩,比如某飞机在航展上不携带挂载,极度轻油,这样它的机动能力自然要好很多。军演成绩则在一定程度上受到飞机员水平的限制。
3. 各国的竞标报告其实是最容易直接上手的,也是最值得相信的,但是也有局限性,那就是这类报告的数量一般较少,而且很多情况下,我们只知道结果或部分经过,不知道完整过程,这样的话信息就太少了。
其实像这样的飞行员访谈记录也是很有价值的,但是每个飞行员的主观意识太强,不同的飞行员会根据自身水平的高低得出不同结论,导致飞行员访谈也只能是补充。此图是波兰空军飞行员谈到F-16与米格-29的演习
鉴于每种方法都有自身的局限性,所以在比较时我会同时采用三种方法并给出最后的结果。
至此,我对于两飞机的对比途径和对比方法已经完全的交代清楚,那么是时候开始了。
BVR
BVR最重要的就是航电,其次就是导弹。对于航电和导弹的比较我们只能去预估它的大致性能,因为雷达的性能强悍与否,这基本就是捕风捉影的事情。
加装在F-15上的APG-63,APG-70,APG-63(v)2,包括现在正在升级的APG-63(v)3,都代表着目前或是原来雷达的巅峰水准之一。就是非本国的F-15的航电水平也都保持的不错,像新加坡的F-15SG,韩国的F-15K,沙特的F-15SA的航电都是相当一流的水准。图为日本进行JMSIP升级后的F-15J
F-15在最早期就加装了密集的EWWS传感器,在后期的MSIP中还升级综合成了TEWS。F-15的航电水平,不管是在哪个时期都是世界一流的。
其实一定程度上可以说这是从F-4就流传下来的传统,F-4的导弹万能论虽然在战争中受到了极大地考验,但是先进的航电是毋庸置疑的。
相对比而言,苏-27虽然有着后发优势,不过在航电领域方面我个人是不看好的,不只是雷达,火控同武器系统的一体化也是比较差劲的,因为苏-27对地只能打无控火箭弹,对空也打不了主动弹,虽然对地能力不包含在本次的空战能力范围内,但是我们可以管中窥豹,可见一斑。
所以我个人认为F-15的航电是要略胜苏-27一筹的。
F-15的型号是包括了各种型号已经后续改型的,但苏-27却不一样,其后的苏-30,苏-35虽然也属于侧卫系,但编制已经不同,不能归于苏-27。但是这样的对比位面有失偏颇,所以文中涉及到的其实是所有的侧卫系战机。图为印度的苏-30mki在苏-35出现之前有“终极侧卫”的称号
机炮格斗
我们先进行机炮格斗的对比,然后就可以通过两个内容更快地得到WVR的结果。
幸运的是苏-27和F-15的飞行手册已经公开,我们可以直接比对两者的机动能力,数据我就不一一列举了,我直接说结果了:苏-27的最大升阻比和最大升力系数是略高于F-15的,F-15的推重比要显著的高于苏-27。
好,我们现在知道二者间的,推重比,最大升力系数,最大升阻比的高低关系,那么能量机动和角度机动都是可以得出结论的了。
此图为定常平飞状态下的能量机动推导公式,其中的关键就是升阻比(K)和推重比(Ta/W)
能量机动可以说是判定飞机稳盘,加速,爬升,横滚好坏的综合指标,最大升力系数则是判定飞机瞬盘性能好坏的指标。
所以这些参数极为的重要,但是在比较好坏中出现了问题,双方在这些参数上各有优劣,那么我们该如何作出判定呢?
我们只能够大致得出苏-27瞬盘能力更强,F-15垂直机动能力更强的简易结论。
但实际上仅仅是这个数值的对比也是可能存在误差的,因为在3000米高空,F-15C携带4个AIM7和4个AIM9,瞬盘是25度/秒,资料来源USAF Test Pilot School Flight Test Manual Vol.1 chapter 9,1991.8。
事实上这个瞬盘值已经很高了,被认为三代机最强瞬盘的幻影-2000在海平面也只有30度/秒,如果携带载重和提高飞行高度,那么幻影-2000在瞬盘上无法对F-15形成显著优势。
那么苏-27真的在瞬盘方面能够胜于F-15吗?这很让人怀疑。
我为什么不怀疑F-15在垂直机动上的领先呢?这是因为F-15的推重比显著地超过了苏-27。F-15A的使用空重只有12.47t(携带飞行员,少量燃油,没有武器),F-15C在其基础上的空重有所增加,不过也很有限,F-15C的使用空重是13.1t同上述条件一样,没有携带武器。此图是飞行手册,中间已经说明了条件
反观侧卫系列飞机的空重对比F-15简直要高太多了,最轻的苏-27SK的基本空重都有16.8t,更重的苏-35空重更是高达19t,官网上目前是18.4t。(还要注意基本空重和使用空重的区别)
在数据走不下去的情况下,我们可以通过军演的途径来给出补充。
其实苏-27的气动设计很优秀,要不然也不会在最大升力系数和最大升阻比上超过F-15,但是决定飞机性能的不止气动设计,内部结构,材料强度等等都是很重要的
侧卫系和F-15的直接打照面的次数很少,在公开的可以方便透露的情况下有三次,分别是:1. 美国的F-15D应俄罗斯空天军的邀请从美国兰利空军基地飞往了俄罗斯进行友好访问,两者只是战术编队飞行。
2. 2004年2月的“Cope India”美印联合军演,这是鹰与侧卫的第一次正面交锋,只不过此时与F-15C对战的是苏-30K。
3. 第三次,2008年红旗军演,F-15C对阵苏-30MKI。
这三次交锋,第二次不是机炮格斗,可以排除,但是第一次和第三次是可以拿来参考一下的。
二者第一次交锋本来只是友好的飞行访问,但是编队飞行过程中,在F-15D后的苏-27UB却脱离预定的编队位置并使用火控雷达锁定了其前方的F-15d。
这是被锁定的F-15,翼下的两个副油箱清晰可见
尽管F-15D想要努力摆脱,但占据位置优势的苏-27UB,却并没有给携带两个副油箱的F15d一点脱离的机会,随后苏27放弃锁定飞回到预定的编队位置。
在机炮格斗中,飞机往往要取得占位优势或者抢先完成机头指向的改变去锁定敌人,往往首先先取得位置优势的飞机能够抵消掉机动性的差距。而且携带了更大载重的F-15的机动性显然是要弱于空载的情况下的。
这是当时访问的照片
所以在这次事件中,我们可以得到一个结论:携带了两个副油箱F-15d的机动性并没有显著地优于苏-27以至于没有摆脱被锁定的情况。
有意思的是这也是唯一的一次苏-27与F-15直接进行交锋的事件,在这次事件后一直到今天,F-15再也没有与苏-27有过直接对面,F-15面对的都是苏-27之后更优秀的侧卫系战机。
第三次,2008年印度苏30mki前往美国参与红旗军演,而我们需要将目光锁定在F-15C与苏-30MKI的一对一炮战。
这是F-15c与苏-30MKI的直接交锋的结果,在此次的对比中具有很重要的证明作用。
这次的结果是携带两个ECM吊舱的极度轻油的苏-30MKI在机炮格斗中完败给了携带两个副油箱和4枚导弹的F-15C。
这是当时参加军演的苏-30MKI,苏-30MKI是当时的终极侧卫,被认为是当时的俄系最强战机,苏-30MKI的确很先进
我们知道飞机载重,速度和飞行高度均会对飞机的性能产生极大的影响,这是显而易见的,在携带了更多的载重后,首当其冲的就是推重比,其次就是这些载重带来的阻力系数的增大,这又影响了升阻比。
此次的结果是苏-30MKI的机动能力显著弱于F-15C。(因为战绩是完败,所以我使用了显著这一词语)
但是此次的结果能够证明F-15C的机动能力显著优于苏-27吗?我觉得恐怕也不行,因为军演机炮格斗项目也是有局限性的,那就是飞行员的素质差距。
虽然此次双方人员是老鸟菜鸟各一半,但是我个人认为美军飞行员的素质要高于印度飞行员,而且美军有丰富的对战携带TVC战机的能力。
所以我认为在机炮格斗中,F-15略胜于苏-27是比较恰当合适的结果。
其实美俄两国在军用飞行器领域上很早就存在差距了,而且这个差距在越拉越大,这个现象大概是从F-4的出现开始的,到现在俄罗斯已经被美国甩开很远了
WVR
F-15的航电优于苏-27,F-15的机动能力略强于苏-27,那么我认为WVR的情况下,F-15也强于苏-27是比较公正可靠的。
至此,苏27和F15作为冷战时期东西方阵营的最高水平战斗机,谁的战斗力更强?我的答案是:BVR,F-15强于苏-27;WVR,F-15强于苏-27;机炮格斗,F-15略强于苏-27,。F-15的战斗能力更强。
当然我本人也只是军事爱好者,受限于消息来源和知识水平,此结论是错误的概率也很大,如果有错误,欢迎在评论指出,我们共同进步。
图5,12,13,14均来自于空军之翼
机动能力中,我并未比较两者的过失速机动能力
︸Ⓨ苏27和F15作为冷战时期东西方阵营的最高水平战斗机,谁的战斗力更强?
俄罗斯的苏-27战斗机和美国的F-15战斗机是天生的死对头,它们的作战性能对比,历来是个非常热门、充满争议的话题。有专家认为美国F-15综合性能更强,发动机和航电系统先进,尤其是机动性天下第一,就是带着副油箱,也能在近距离狗斗中秒杀苏-27。
而另一种专家观点认为,苏-27的航程巨大、发动机推力澎湃,机动性超群,雷达功率强劲,无论是近距离还是中远程作战,苏-27都能碾压F-15。
如果非要一决高下,只能说它们是各有千秋、各有优劣吧。
苏/俄苏-27战斗机的最大优点/亮点就是它的气动外形设计非常出色,今天的苏-35、苏-57战机仍然是沿用了当初苏-27战斗机的基本外形设计,足以说明这种设计的优秀水平。
非常优秀的气动外形设计令苏-27战斗机拥有了不可多得的机动性能,当初它的大迎角低速机动动作可没少让西方国家们目瞪口呆,在气动外形设计、机动性领域,苏-27战斗机可以说是力压F-15战斗机的。
可是,如果抛开气动设计,转而对比起两者的机载设备、座舱设计、多任务能力时,苏-27战斗机则开始处于下风。
苏联当时认为苏-27战斗机在设计时要注重可靠性、易操作性,加上长期以来苏联在电子工业、精密机械加工领域存在短板,导致苏联在机载精密设备领域处于下风。
这些因素使得苏-27战斗机仍难以摆脱苏联武器装备特有的“傻大粗”形象。典型例子就是苏-27战斗机使用的N001机载雷达,对比起当时F-15战斗机装备的APG-63雷达,N001雷达的探测性能只有APG-63雷达的70%左右,而且整套系统重达980公斤,远远高于APG-63雷达的250公斤,“傻大粗”的N001雷达明显影响了苏-27战斗机的机头设计。此外,苏-27战斗机的其他机载设备也多多少少存在类似的问题,最终使得苏-27战斗机的航电水平明显不及F-15战斗机。
美国的F-15战斗机在气动外形设计上平平无奇,它的飞行性能基本就是靠先进的大推力发动机推出来的,和苏-27在气动外形设计的精益求精完全不同。但是,在座舱设计、机载电子设备、人机功效等领域,F-15战斗机却是非常认真执着的,先进的航电系统、一目了然的座舱设计,令F-15战斗机拥有当时首屈一指的战斗机空中态势感知能力,明显增强了它的综合作战能力,而这些是当时苏-27战斗机比不上的。
Ⓜ≎苏27和F15作为冷战时期东西方阵营的最高水平战斗机,谁的战斗力更强?
不看那些纸面数据,只看实战,F15高出苏27至少一个量级。当初苏联入侵阿富汗时,与巴基斯坦有过3次空战。巴基斯坦空军用实力不如F15的F16击落数架米格29,苏27,自身却没有损失一架也没有受伤。单发的F16就能有这样的成果,更别说双发的F15。
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