古代大将的武器动辄上百斤,现在的人搬起来都费劲,古代和现代人体质差距那么大吗?
┥↰古代大将的武器动辄上百斤,现在的人搬起来都费劲,古代和现代人体质差距那么大吗?
我的观点是,古人的身体体质,整体比现代人要强上更多。但古代将领兵器重量还有待商榷。
首先古代人的生活生产中,大都是重体力劳动,没有现代化的工具帮助,只能出力气,力气是长期越使用,劲力越大。
现代社会,各种工程机械、农业机械等,大面积的使用,人群出重体力的比例,与古人相比减少了很多很多。
古代的战争都是冷兵器作战,为求自保,也是要求力量要比别人大,没法子,因为只能那样,如果弱小那自然是会被淘汰的。
现代的人压根和古人的生存环境不一样,不是必须靠力气生存,力气大小自然是不一样。
而作为武将,那兵器就是命,能挥舞的越重,那就越威猛,才能活的更长久。
再谈像项羽力举千斤,李元霸的锤一只400斤,两只800斤,这些都是古代演义、说书等文学描写中的艺术夸张手法。
再者,李元霸、宇文成都,都是古代评书中杜撰出来的小说人物。
说某个壮汉一顿能喝十斤酒、吃五斤肉,和一顿能喝两斤酒、吃一斤肉,前者更能吸引观众一样。
而关羽的青龙偃月刀82斤,是因为古时候的斤两重量,与现代的有很大不同。那时候的82斤,相当于现在的36斤左右,这个重量还是可能上战场使用的。
还有一个可能,就是这里面可能有一个小小的误会,82斤重偃月刀的误会。
“典韦,陈留己吾人也。形貌魁梧,旅力过人,有志节任侠。……韦好持大双戟与长刀等,军中为之语曰:帐壮士有典君,提一双戟八十斤。”——《三国志·典韦传》
这段话出自正经的《三国志》记载,而非演义-《三国演义》。猛将典韦体格魁梧,臂力过人,喜好用大双戟和长刀。军里说:曹公帐下的猛将典韦,一双大戟足足有八十斤。
后来的文人偶尔会用“长戟八十斤”来形容武将臂力过人,作战勇猛。
可能后世的文人,为了自己的文章、书籍更能有吸引人的点,也沿用了猛将必须使用80斤以上兵器的框架说法。
汉代出土汉代的100斤重的青铜剑,只能是礼器、或祭器。因为青铜的密度是7.5-8.9g/cm3,取中间值8.2g/cm3,换算过来现在100斤重的青铜剑,剑身横截面积大约算30c㎡(约5cm*6cm形状),那么这把青铜剑的长度达到203cm;剑身横截面算40c㎡(约5cm*8cm形状),剑身长度就有152cm。
(国内好像还没有新闻说出土100斤重的青铜剑)
想象一下,一把超过2米或1.5米的、重达百斤的巨剑,在战场拼杀,还不如使用戈、矛、戟、朔、枪、拐等长兵器,或者锤、锏、鞭等钝兵器,来的更有杀伤力。
附古时各朝代重量对比:
古代朝代“斤”的重量
1、西汉东汉、南北朝时期:一斤相当于222克--258克左右。
2、隋朝初年:一斤相当于668克左右;隋朝末年:一斤相当于222克左右。
3、唐至清代:一斤相当于596克左右。
希望我的回答可以帮助到您。
感谢您的耐心阅读,祝你生活安康,事事顺心!
ˇ↓古代大将的武器动辄上百斤,现在的人搬起来都费劲,古代和现代人体质差距那么大吗?
这样说吧,工业化时代前的人力气都是很大的,现在举重方面,朝鲜人向来都是强项……要说体质,他们基因方面和韩国也没有区别,但是生活优越的韩国,举重项目则惨不忍睹……
再说几十年前的老人,他们很小就要体力劳作,不是当代年轻人所能想象的……
不过,尽管古人从小做体力活,力气可能较大,但也远没有小说演义中强那么离谱……他们的武器重量是后人处于对力气崇拜,衍生的说法……
比如项羽的戟300斤,这简直就是快跟上半匹马的体重了(蒙古马两,三百公斤)……能想象吗?战马不是机器,根本吃不消……
所以古代真实的武器绝不能太重,否则挥舞近百斤的青铜剑,几个回合就耗尽了人的力气,如何进行长时间的战争……要知道古代战争往往延续几个小时,而且负重行军,也不可能带着几百斤的武器去长途奔袭,否则自己就累坏了,哪有力量打击敌人……
根据正史记载,魏国名将吴起建立起来的特种部队“魏武卒”,曾经“大战七十二,全胜六十四,战平八场”,在阴晋之战中,五万魏武卒,大败秦军几十万,创造了战争奇迹……
而这些魏武卒的考核标准就是,身穿三层盔甲,带强弩,长戟,铁剑,50只箭,三天口粮,这些总重量大约是50斤,能够半日行军百里,如果光武器就重达百斤的话,那么任何特种兵也吃不消了……
现代社会以美国陆军三角洲特种部队为例,最强壮的特种兵,完成最重的体能训练考核,也只是负重30公斤,20小时走完74公里的崎岖山路……和古人基本上一致……所以武器不可能是重达百斤的……
而戚继光在战争中,亲自描述过士兵所配腰刀的重量:“长三尺,重一斤十两”,明朝一斤是596.8克,所以他们的腰刀才仅仅一公斤不到……
因为兵器越轻便,越灵巧,战争中便能救命……短兵相接时,灵巧敏捷,更容易击打对方盔甲的缝隙,做到一击必杀……太重的武器,往往迟钝,生死之时,片刻之间……
有人说,真正的冲锋战,都是靠重量强大的长枪,长矛,马槊等,他们重量大才有惯性,刺破对方厚重的盔甲……
但是根据史料记载,古代专业骑兵所用的长枪,一般为了轻便都是木质枪身,铁制枪头,真正的重量不过五斤左右……总之,是越轻越好……
所以我们以为的古代人拿的大锤是这样子的,
实际上是这个样子的
然而根据正规史书记载,“典韦,陈留己吾人也。形貌魁梧,………韦好持大双戟与长刀等,军中为之语曰:帐壮士有典君,提一双戟八十斤。“——《三国志·典韦传》……
说典韦的双戟,能有八十斤,然后根据后人考证,那时候的一斤也就是相当于现在200多克,也就是典韦的两只双戟才相当于现在三十多斤的重量,一只也就是十几斤,还是可以接受的,毕竟典韦是大力士……
当然楼主所说的,汉代出土的一百斤的青铜剑,也是真的,但应该是仪仗所用,或者士兵平时训练力气所用……功能好比中国古代军队里练习“石锁”……并不具有实战意义……
另外,古代人力气大,只是相对大多数现代人而言的,现代人如果热爱健身,加上各种营养远比古人更好,那么一定会比古人力气更大……
▧▧古代大将的武器动辄上百斤,现在的人搬起来都费劲,古代和现代人体质差距那么大吗?
青铜剑,100斤?
铜的密度大概8左右,50公斤的铜大概6立方分米,做成棍子的话,5厘米粗的铜棍子,得3.24米才够50公斤……
┪≂古代大将的武器动辄上百斤,现在的人搬起来都费劲,古代和现代人体质差距那么大吗?
小说看多了,出现幻觉。按照常理来说,舞动十斤的兵器,最少得有一百斤以上的力量,长时间挥舞,还不能累趴下的比例。如果像小说里的几百斤武器,那最起码得有十倍以上的力量,才能长时间舞动。不然自己在战场上,几个回合,自己把自己累死了的笑话。战马也不行啊,身上的惯性力量几千斤,那不是战将和战马,那是现代抓购机。古代人也不傻,战马为主的时候,考虑的主要问题是实用,轻便,长时间作战,所以游牧民族以腰刀为主。最重的锤有个二三十斤,就属于重武器了。两军对峙,也没有大将对打,温酒斩将,都是故事。百分之九十以上的人,认知里面的历史,都是虚假的。真实的是兵者诡道也。
✷✁古代大将的武器动辄上百斤,现在的人搬起来都费劲,古代和现代人体质差距那么大吗?
差距肯定有但没有那么大。一个经常干农活或者在工地搬砖的青年人,他的力气肯定比坐在写字楼里敲键盘的青年人力气大。
古代主要是用冷兵器,所以力气大是士兵的基本要求,力气大才能更容易干掉对方而活下来。在比力气大和尚武的氛围下,大家就会有意无意地去提升自己这方面的能力,比如说那个被王位耽误了的优秀举重选手“秦武王赢荡”,他自己就是举重界的种子选手,身边又都是一堆优秀的举重精英,所以举个碾盘碌杵就跟玩玩具一样,但他是秦王没人敢管又没有好的教练,最后逞能去举鼎给砸伤而亡。
从这个历史人物来看,古代大力士还是比较多的,但这不能说每个人都是大力士,要不然古人也不会创造出“手无缚鸡之力”这个词语。
因此单就蛮力来说,古代人的力量感肯定比现代人要强,但小说演义中的李元霸式的超级大力士那就是个烘托情节需要“角”,听一听乐一乐就好。
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