152mm榴弹炮和155mm榴弹炮性能差距体现在哪里?为什么后者成为主流?
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这个问题老梁来回答。
152毫米榴弹炮和155毫米榴弹炮的差距?就这个问题,估计很多小伙伴要说了:“这不明知故问吗?155毫米榴弹炮的那口子大呗!”
咋说呢?过去确实有一种说法,这火炮的口径越大,那叫个越牛叉。过去还有一个口号,那就是榴弹炮的口径就是正义。
您这说法也不能说不对,毕竟从第一次世界大战,到第二次世界大战,火炮这东西发展的趋势,你就还口径越大他就越来劲。
咱说几个例子,是有体会的。
就拿德国人和苏联人这对冤家来说事。
一战那会德国一个步兵师有五十四门77毫米野战炮,这还得加上十八门105毫米的榴弹炮。
就这状况到了二战的时候,这就变成了二十门77毫米野炮,外加三十六门105毫米榴弹炮,这还不算,又塞进去十二门150毫米的榴弹炮。
您自己瞅瞅这变化七七毫米野炮直接砍了一半还多,105毫米榴弹炮直接翻了一倍,就这还多了150毫米的榴弹炮。
以上这一连串的变化,其实就足够说明火炮这口径越大,他就越会来事。
咱回头瞅瞅苏联的,还是沙皇俄国那会,一个步兵师配四十八门76.2毫米野炮。可到了二战那会,这就砍成了十二门76.2毫米加农炮,同样砍了一半都不止,跟着又塞入了三十六门122毫米榴弹炮,和十二门的152毫米的榴弹炮。
所以那会火炮不仅仅是口径要足够的大,这数量他也要足够的多。
不然这炮咋就能叫陆战之王呢?啃不下来,他就来一炮,如果不成那就俩炮。
还不炸飞你?
但这事,他也不是永无止境的,太大了这玩意不好使的。
您比如说,财大气粗的美国人,感觉火炮口径不够,在一战那会直接就整出了一个240毫米口径的榴弹炮。
听着是不是可来劲呢?俩脑壳那么大的口径了,可带来的问题就是无法整体携带。要运到别的地的时候,只能把这货拆成零件带上,到了地之后再组装。
嚯!这货从部署到射击,这就得是两个小时的时间,你还野战呢?他也只能搁一战那地打一打战壕战而已。
老话说的好,实践才能出真知不是?所以二战结束之后,美国人带着的那帮子小弟,几乎就把什么75毫米,76.2毫米的野炮都给取消了。
用他们的122榴弹炮和155毫米的火炮给取代了。
为什么会这样呢?
因为啥东西都不能单方面发展,必须要达到一个均衡,您比方火炮,这东西他不仅仅要求威力足够的大,他还要射程足够的远。
所以现在的火炮他不仅看口径,还要玩倍径,这俩指标要是整好了,这威力不仅上去了,射程还有所增加。
说道这里估计有小伙伴要问了:“那为嘛还有一个155毫米和152毫米的争论呢?”
咋说呢?这个您可以看做是美国人和苏联人之间的一个竞争关系。
在选取口径问题上,美国人选取了155毫米口径,而苏联人选取了152毫米口径。
显然苏联人失败了,当然这到不是说152毫米口径比155毫米口径的要差,而是因为现在苏联都没有了,解体成好几个国家了,你还扯什么口径不口径的问题。
二战胜利成果都让美国人全吞下去了,还说这个?这就有点扯了。
当然这其实也是其中的一个原因。
其他的原因就是,资金投入不足造成的后果。
当初美国人带着一帮子小弟搞事,这就形成了一个小团体,那么在这个小团体当中,美国人是当之无愧的老大。
当时他们最为主要的一个敌人就是苏联,见天的设想,苏联的钢铁洪流咋样咋样的开过来碾压欧洲。
那么欧洲这块肯定的抱团,这一抱团就要考虑到各个国家军队的配合,以及武器的搭配,毕竟你真要上战场了,这个国家要这个口径的弹药,那个国家要那个口径的弹药,这后勤系统把脚后跟磨秃噜皮了,他都没法子给你把事情办的妥妥的。
所以这就要面对一个弹药口径统一的问题,那么这事当然是美国人说了算,他们就选了155毫米口径的弹药。
为嘛选这个呢?因为之前比这口径小的弹药,您加个弹带凑活凑活塞这155毫米的炮管子里头,也能炸的出去,要是您定下来的统一口径小了的话,那就意味着有些大口径的弹药就不能用了。
哎,美国人就定了这么一个口径。
苏联人呢,人家选取的统一口径就是152毫米口径了,这其实就是代表两大阵营的武器系统。
咋说呢?相对于经济这块,苏联人就是一个短板,那么他手里有限的资金也只能集中力量来使唤。
而美国人就不一样了,全世界都是他的韭菜,想怎么割就怎么割,手里有的是钱,所以在火炮投入这一块,就大一点。
老话说的好,钱多好办事不是?所以在火炮领域,美国人的技术就先进了起来,看起来比苏联人的要厉害。
但在实际上这是因为投入的资金多少造成的结果,不是说威力啥的问题。
再加上后来苏联解体,这就更加不用说了。
说道这里估计有小伙伴要说了:“咱家武器靠着苏系其实挺近的,不还有咱那吗?”
咋说呢?您说的确实有这么回事,咱家很多武器都是以苏联的技术为底子起来的,这火炮他也不例外。
您比方说咱从苏联引进的D1和D20,这都是152毫米的火炮生产技术。咱以此为技术底子,还发展出了54式和66式火炮。
其实咱在这152毫米火炮的路上,本来是一路狂奔的,这要是没点啥问题的话,也就这么滴了。
这后来不是赶巧了,咱和美国人带的西方有过那么一段蜜月期吗?咱就利用这段蜜月期,囫囵吞枣似的拉过来不少西方的技术。西方的技术加上现有的底子,这就有了中西合璧的意思了。
也算是凑巧吧,加拿大有一个布尔博士来咱这里瞅了瞅。
说道这里估计有些小伙伴不认识这布尔博士,所以咱必须强调一下,这布尔博士,可是火炮大牛,而且是属于最大的那一只大牛。
别的不说,人家二十三岁就拿到了博士学位,三十一岁就设计出了一款威力巨大的大炮。您知道这大炮是干嘛的吗?就是为了把一枚小型火箭给抽到天上去,直接就将风暴实验的成本降低了老鼻子多了。
后来苏联人造了一颗人造卫星搁太空上飞。这布尔博士也想着让加拿大人的卫星往天上飞,但加拿大没钱搞这个,于是布尔博士想到了用大炮被卫星给揍天上去遨游。
您别以为这是一个不着边际的想法,布尔博士还真就去实践了。
他先是让一门127毫米的火炮将一个交轻的物体,打出了七十二公里。
后来造出的大炮,更是把一个185镑的小物体给整到一百七十九千米的高空。
所以火炮技术,布尔博士玩的是最溜的。
后来这人来到咱这里,和咱进行了一次合作。
这次合作很不错,咱也学习到了不少的好东西,从而咱也引进了155毫米的概念。
当然技术这东西,只要学习消化了,再次进行转化,咱把这转化完成的技术按到152毫米的火炮上也不是不可以的。
但在那会,咱口袋里头的钱也少,毕竟您出去买个东西,人家自认外汇的。
既然咱能顺顺利利的把155毫米的火炮整的很好,其实就没有必要把精力和财力投放到152毫米的火炮上再来一回,毕竟威力效果都一样,整这些个无效功干嘛?
再加上,那会国际上流通的火炮口径,他也流行155毫米。
说点实际赚钱问题,咱拿出这155毫米口径的,他也好卖不是,毕竟155毫米口径的市场可要比152毫米口径的要大。
谁能泯灭可爱小兔兔一颗赚钱的心呢?这可不行!
所以在咱家里头,您就经常的能看到155毫米口径了,而152毫米的也有,但少了很多。
好了,今天就写到这里,喜欢的朋友加个关注,顺手点个赞呦!
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我是萨沙,我来回答。
萨沙第 8851条回答。
中国其实最早接触的是155毫米榴弹炮。
在二战期间,美国将一批M1918式155毫米榴弹炮援助给国军。
M1918式是一战期间法制榴弹炮的山寨版,在二战期间已经过时。
美国不愿意将自己一流的155毫米榴弹炮给国军,就给了一批老旧的火炮。
即便如此,155毫米重炮仍然有着无法取代的地位。相比精锐的105毫米榴弹炮,155毫米重炮有着惊人的破坏力,日军钢筋水泥的永久性工事,中了一炮也完了。
该炮在美军用于师一级的炮火支援火力,也就是重炮火力。
不过,当时中国并不能自产155毫米榴弹炮,加上朝鲜战争后火炮全面苏制化,解放军在几十年内都是用152毫米榴弹炮。
152毫米是苏联的制式重型榴弹炮,也是身经百战的榴弹炮。
客观来说,152毫米和155毫米在50年代差距很小,没有大的区别。
而152毫米也是苏联和华约国家制式火炮,苏联为152毫米榴弹炮花费很多心血。
在二战之后,苏联不断改进152毫米榴弹炮,推出了多种改进型号。
比如我国最初仿造的56式和66式152毫米榴弹,就有很大区别,后者射程从10公里提高到21公里。
我军在80年代中越战争中,仍然大量使用66式榴弹炮。
但是由于中苏决裂,我军并没有得到苏联后续改进型号的152毫米榴弹炮技术。
比如苏军在1987年研究了2A65式152毫米榴弹炮。
相比我国仿造的66式榴弹炮,该炮性能要先进很多。比如他的射程提高到24公里,采用火箭增程弹为29公里,精度不错,全重为7吨。
然而,这种技术我们是没有办法得到的。
不过,解放军的152毫米还是被155毫米淘汰了,原因也不复杂,性能原因。
80年代的中美蜜月期,中国得到了西方榴弹炮技术,受到了冲击。
1981年,布尔博士访问中国,在访问了包括南京理工大学等国内军工企业、院校后,诚恳地推荐了自己的155毫米榴弹炮。
布尔博士认为,目前解放军装备的152毫米榴弹炮,性能较为落后,无法和155毫米榴弹炮相比。
而布尔博士就是凭借155毫米榴弹炮,闻名于世界。
资料中写道:独特的45倍径长身管,24升大药室和“枣核”形全膛底排弹设计,使155毫米火炮最大射程达到39千米,令世界瞩目。
1982年我国引进了一小批该炮,测试中发现各方面性能都很不错。
尤其该炮射程高达39公里,而83式的152毫米火炮使用底排增程弹,射程不过21公里。
而且155毫米榴弹炮具有优秀的精度,还有很大的性能发展空军。
其实,这些性能差距是一目了然,外行人都能看出来,更别说专业人士。
1983年,军委首长杨尚昆和张爱萍同志在观看该炮操炮展示后,拍板同意引进该炮相关技术。
即便如此,炮兵开始是排斥155毫米榴弹炮的,毕竟152毫米用了三四十年,性能也是够用的。
只是,155毫米优秀的性能首先在外贸市场站住了脚,又影响了国内。
而且苏联解体以后,152毫米口径火炮发展也就彻底停止,靠我国自行研究难度大且要花费巨大财力物力。相比起来,掌握155毫米技术的国家很多,很容易得到资料和实物,研究起来事半功倍。
这种情况下,152毫米逐步淘汰,155毫米占据主流。
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152mm榴弹炮和155mm榴弹炮的差异绝不仅仅是口径,就好比1.4T的大众宝来和1.5T的宝马三系,差异绝不仅仅是发动机排量。
都是榴弹炮,看起来只有一个口径差异,152mm和155mm其实是完全不同的两种炮。
152mm是华约制式,155mm则有北约制式和中国制式。
这里笔者简单科普一下,怎样设计一款现代长身管后装榴弹炮,首先需要确定口径,但口径本身并不说明任何问题,也决定不了任何性能上的优劣,决定性能的是榴弹炮的“内弹道”,通俗的讲,就是准备让炮弹在炮膛内怎么加速,是全程均匀的加速、直到飞出炮口,还是一开始加速慢、离膛时加速快?
内弹道的设计,怎么实现,主要靠身管长度,调整炮弹的发射药、设计填充方案,控制发射药的燃烧过程。
此外还有一些重要指标,比如炮口初速,一般来说初速越高射程越远,当然这是在采用同样炮弹的基础上,所以现代榴弹炮的身管越来越长,就是为了延长炮弹加速的时间,提高初速。
内弹道一旦定型,再分析外弹道,通俗的讲,炮弹出膛后的一条轨迹就是外弹道,这时候火炮的加速任务已完成了,外弹道怎么样主要看炮弹的线型,比如枣核型炮弹的射程就比普通榴弹远,底凹枣核弹(底部像啤酒瓶一样有凹陷)的射程会更远,因为更符合空气动力学。
榴弹炮的弹道学,是一门挺高深的学问,绝不是咱们想象中火药一炸、炮弹飞走那么简单。
凭借多年来的研究成果,155mm榴弹炮的射程从早期的13~15公里提高到20公里,再到25公里,30公里,35公里,39公里,当今最先进的国产05式155mm自行榴弹炮,发射底排增程弹(弹头底部有推进剂、飞行过程中会排气)的射程可达50公里以上,这是一个非常不容易的成绩。
回过头来,华约制式152mm榴弹炮比当今155mm榴弹炮差在哪里,显然不是口径,而是整个炮的设计全面落后,从炮到弹都落后,毕竟是几十年前定型的东西。
虽然一改再改,现在俄罗斯最先进的2S19型152mm自行榴弹炮的射程也不过29.7公里。
对比155mm榴弹炮的射程,差距显而易见。
那么152mm榴弹炮能不能改进,追上155mm榴弹炮的水平?
理论上可以,实际上很难。
152mm的口径本身无所谓、完全可以保留,但整门火炮完全要推倒重来才能有跨越式的性能提升,既然全都推倒重来了,口径何不一并改为主流的155mm,不仅弹头威力稍大一些,还能兼容北约制式的弹药?
事实上我国在研发新一代榴弹炮时就是这样想的,也是这样做的。
所以155mm榴弹炮成为主流,主要还是北约制式、研发持续不断,我国后来也顺势跟进,只有俄罗斯自己忙活的152mm就逐渐落伍了。
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152mm炮和155mm炮的区别并不大,甚至说是没有区别!为什么会分152和155这件事还真得话分两头说。当然了,并不像是很多人说的一套是苏联华约标准另一套是美国主导的北约标准。这两种炮一个是6.09英寸一个是6.10英寸,英制单位凑不上整啊!事出蹊跷必有妖...
先推上云龙兄都意大利炮来镇下楼。
现在大家都知道“意大利炮”其实是法国炮。
最早的155mm炮也是法国炮!
当年世界上谁玩炮兵玩得最溜?法国吧?
在1874年法国总结了普法战争中的火炮运用经验,他们的炮兵委员会决定要装备一型14-16厘米口径的新型火炮。
在讨论了两个半月后,当年4月16日决定了155mm口径155mm整!这是国际单位的整数!国际单位是谁搞的?听听定义就能知道了,经过巴黎的子午线从赤道到北极点距离的四千万分之一是一米。法国人的事情吧?
最早的一门155炮叫做155 L de Bange,
是一个典型的法军长炮。在1877年11月法国就装备了300门。后来这种火炮生产了大约1392门。
当时的沙皇俄国也有50门。同样的,美国当时也在买法国炮,并不是说美国没有重型火炮的产品,而是当时美国使用的六英寸(这个是正好6英寸了吧)在性能和精度上都无法和法国炮相比。
美国M19086英寸火炮
最终美国购买了1503门法国生产的de 155 C modèle 1917 Schneider 155mm火炮。
这是当时性能最好的火炮,而且~在世界上多达18个国家都有大量的装备,甚至德国、俄罗斯、英国、南斯拉夫也都有。
这里就奠定了155mm火炮作为重型火炮的通用口径的地位。读到这,很多人往往还不明白啥叫做“重型火炮”。如果现在告诉你75mm也有重型火炮你信不信?
真的是有的!
这件事并不在于口径而是在于弹药的重量,例如这门75X660炮
弹头长度达到了0.6米,内装6.3公斤的高爆炸药。也被归类于了重型火炮,相较于155mm的炮弹,这种75mm口径的火炮也一样致命。
毕竟当年的很多150mm口径的火炮口径虽然大,但是炮弹长度短。
所以说口径虽然代表正义,但在一定范围内是被忽略掉的参数。
说回俄制火炮为啥是152mm,这件事还得从155mm炮说起。刚刚咱们提到过,俄罗斯也获得了很多法国火炮,但是这些法国火炮在俄罗斯帝国时期用得并不好!原因也是俄罗斯本土化的问题。
俄罗斯是有自己的度量单位的。虽然俄罗斯是从1867年就加入了当时的欧洲大地测量协会,但是当时俄罗斯本身是一个农奴制国家阶层分化极其严重。上层在逐渐接受公制单位,但俄罗斯的社会各个方面都用俄制单位。
直到1917年十月革命胜利后,在1918年苏俄才真正的废除掉了俄制单位,逐渐地推广公制单位。这个转变到了1924年才宣告完成
注意啊,这是1917年之后苏俄才逐渐地用厘米和毫米……
法国当初卖给沙皇俄国的155mm火炮在俄罗斯俄制单位下并不好用。俄罗斯无法依据155mm这个尺寸来生产炮弹。
所以法国Schneider当时,就按照俄罗斯的单位Ладонь来改变了原来155mm炮的口径,这个口径其实也不是152mm而是152.4毫米,恰恰就是1.5个Ладонь,Ладонь是俄罗斯当时的基本长度单位,代表一个手掌大的宽度,折合厘米是10.16厘米。你算一下10.16X1.5 是不是恰好就是152.4毫米呢?
当年法国大量输出155mm火炮而且“本地化”工作做得特别的好,同样型号的火炮,在俄罗斯是152.4mm的,卖给芬兰就是149mm,买个德国是150mm,原因和俄罗斯一样,也是有芬兰尺寸和德制尺寸的考量。
为什么开头说没有区别?法国在给俄罗斯火炮的口径降低的同时加长了弹头的长度,使得152.4mm的俄罗斯大炮和155mm的法国大炮打出的炮弹都是43.6公斤,内部的苦味酸炸药量也是相同的。
到了苏俄时期,苏俄军队获得了沙俄的大量军事遗产,这时候152.4mm的尺寸也就没有因为1924年公制单位的普及而改变,一直遗留到了现在。
所以说155mm主流这种论断就是一个伪命题了,其实是在100年前,法国炮成了主流而已。
▉⊗152mm榴弹炮和155mm榴弹炮性能差距体现在哪里?为什么后者成为主流?
152mm榴弹炮和155mm榴弹炮本身并没有多大差距。如果他们是同一代火炮的话,有时候152mm榴弹炮还略有优势。我们不能说155mm榴弹炮比152mm榴弹炮在口径上大了3mm,就觉得前者的威力大,射程远。实际上,3mm的差距几乎略等于无,体现不出多大的优势。
法国给沙俄设计的M1910式152mm榴弹炮
其实归根到底,152mm毫米榴弹炮和155mm榴弹炮的出现,并非是出于性能上的考虑,而更多是历史原因。因为152mm毫米榴弹炮尽管苏/俄国人使用得多,但并不是他们发明的。最早使用152毫米这个口径的是英国人和法国人,其来源是6英寸舰炮。实际上,直到第二次世界大战时期,英国人都没有生产过155mm口径的榴弹炮。
德军的sHF-18式150mm榴弹炮
而在当时其实还有另外一种相似口径,这就是今天已经很少有人提到的150mm。这种口径主要用于德国血统的火炮上,包括日本、捷克斯洛伐克等国就是如此。不过随着第二次世界大战的结束,在冷战时期这一口径逐渐消失,像德国、日本变成了155mm,而捷克斯洛伐克则改为了152mm。当然,英国人出于人所共知的原因也放弃了原有的口径。
美军的M1式155mm榴弹炮
坦率地说,一开始155mm这个口径在火炮世界并不流行。大国里基本只有法国和美国在使用,其中美国还是受到了法国影响。但是第二次世界大战胜利以后,美国成为了西方的盟主,自然西方各国也就在火炮上选择了美国的口径。可以说这是155mm口径成为全世界榴弹炮潮流的第一步。
美国M109A6式155mm自行榴弹炮
当然我们都知道,尽管冷战时期美国人的武器标准成为了西方国家共同的标准。但是在“铁幕”的另一边,苏联榴弹炮还依然保持着152mm这个口径。而且在此后几十年间影响了东方集团,以及亚、欧、非的很多国家。直到冷战结束以后,随着俄罗斯影响力进一步衰落,155mm才逐渐成为了榴弹炮的主流口径。
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