人类历史上有过所谓“群体性免疫”的成功案例吗?1920年的“西班牙流感”可以算是吗?
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我是水煮汗青,我来回答。
“西班牙流感”爆发于1918年至1919年期间,到了1920年春天的时候就开始神秘消失,这场持续了18个月的全球性疫情就这样结束了。
当时医学并没有现在发达,那个时候的医学界还没有发现病毒,因此他们认为那场流感是由细菌引起的。既然当时没有进行深层研究,最终病毒是消失了,还是变异了,或者是人类身上产生了抗体,这些都是有可能的。
西班牙流感在当时造成了几千万人死亡,这个数字比第一次世界大战死亡的人数还要多。当时流感发生的症状是高烧、头痛,同时还伴有脸色发青,咳血等症状,从这些症状也可以推测出,这种流感病毒也是对肺部造成了严重伤害。
据历史资料记载,西班牙流感发病速度非常快,很多人在早上的时候还很正常,一点症状都没有,到中午就开始出现发烧头痛的症状,到了晚上人就死了。如此快速的发病过程让当时的医生也是促手不及!
西班牙流感在全球肆虐了18个月后完全消失,但我认为还不能认定就是“群体性免疫”在起作用,因为这个病毒是消失还是变异还未知。
流感病毒在历史上一直都没有消失,而且种类还很多,从病毒的核蛋白抗原性可以分为三类:甲型、乙型和丙型。有些流感病毒在现在还是可以致人死亡,在这些流感病毒中,是否有存在当年西班牙流感的变种呢?这些都还是未知的。
“群体性免疫”这个词听起来是人体对病毒产生了抗体,但在这个过程中,病毒也在发生变异,这一过程需要多长时间谁也不知道。现在的新冠病毒同样是如此,因为这是一种新型病毒,在人类医学史上并没有这种病毒的记载,所以这种病毒是否会随着季节变化而消失,或者经过一段时间后像西班牙流感一样消失,谁也不敢下决论。
从目前来看,新冠病毒和西班牙流感还是有区别的,比如西班牙流感爆发时,20-35岁的青壮年死亡率特别高;新冠病毒对老年人的伤害更大。两者之间既然有区别,就不能相提并论了。
结束语
疫情爆发后,每一分每一秒都有人可能被感染,这时候时间就是生命,只有尽快对疫情进行防控才能避免更大范围的感染。“群体性免疫”存在大量不确定因素,就算历史重现,新冠病毒像西班牙流感那样自己消失,但因为疫情导致超高的死亡率,这也是大家不愿意看到的结果。
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如果灭霸知道这个“群体性免疫”,应该仰天一叹:你们这些专家早干嘛去了?这方法杀人也很有效率啊,还不会有人说我残暴……
(西班牙流感)
历史经验告诉我们,灾难是面照妖镜,不仅照出了用心险恶之人,也照出了脑子进水的废物。
什么叫“群体性免疫”?不就是往地上一躺,病毒你来吧,弄不死我就算我赢……整这么一个高大上的名字,就开始有一群人疯狂膜拜了,脑子里全是水吧?
面对大规模传染病,人类一直在努力对抗,从未有人提出过“放弃抵抗”。
公元前430年,雅典发生了大规模瘟疫,当时的人们大多数还习惯于找巫师念咒语治病,然而当他们发现这样不管用时,也在想办法“躲避”瘟疫。古希腊著名的医学家希波克拉底专门赶到雅典,调查研究,寻找治病的方法。
都知道“黑死病”吧?当年薄伽丘亲眼目睹了意大利的惨状,也描述了人们为了对抗瘟疫想出的办法。当大家发现祈祷不管用的时候,就纷纷开始寻找别的解决办法。比如薄伽丘写道:“幸存者自保的方法很奇特……人们尽量避免接触病人,避免接触病人周围的一切……还有一类人,冷漠无情,他们说逃离才是最保险的治病良方……大批心里只装有自己的男男女女离开了城市……”
《十日谈》中的那几个青年男女,不就是把自己“隔离”在了僻静的别墅中,等待瘟疫过去吗?
黑死病活下来的人都是靠“群体性免疫”吗?
(西班牙流感)
别瞎扯了,人家那时候是“自发性隔离”,截断病毒传染链——欧洲人不傻,不会躺地上等死的。
至于1918年开始肆虐全球的西班牙流感,是到了1920年春季神秘消失的。注意,现在没有任何专家敢说,西班牙流感是因为“群体免疫力”而消失的——因为我们对这种病毒一无所知。
当然,可能会有人想当然的认为:神秘消失不就是证明人们都免疫了吗?
本人不是病毒学家,也听说过病毒的恐怖属性:变异、进化。
面对会变异会进化的“敌人”,你想靠运气躺过去,符合常理吗?靠牺牲一部分人换取免疫力,牺牲谁?谁愿意牺牲自家的爷爷奶奶爸爸妈妈?牺牲了一部分人就一定能取得成功吗,万一病毒在传播过程中变异的更厉害了呢?
最后举一个例子,大家有没有看过斯皮尔伯格的电影《辛德勒的名单》?
(电影《辛德勒的名单》)
其中有这么一场戏,某个纳粹军官,想要处决一名犹太人,结果手枪卡壳了。修了修再一次瞄准,又卡住了;换了一支枪,再次瞄准,开枪又卡住了……看过这一段的朋友,揪心不?折磨不?
这位犹太人靠运气躲过了灾难吗?如果纳粹再一次朝他举枪射击,恐怕就躲不过去了。
这部电影中,纳粹刚开始把犹太人抓进集中营的时候,是怎么搜捕的?有兴趣的再去看看,就像那个红衣服的小女孩,你可能会有幸躲过一时,但最终还是会出现在万人坑中……
面对敌人,只有积极反抗才能取胜,不然西方国家那些“疾控中心”干嘛用的啊?为什么不直接关闭了,等着“群体性免疫”?
能吹嘘这种理论的人,你都不用反驳他,浪费时间。
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“群体性免疫”纯粹是扯淡,“西班牙大流感”的遏制主要还是靠全民防疫,老老实实戴口罩。英国鼓吹“群体性免疫”无非是没能力救治,所以只能让普通人等死。
爆发于美国的“西班牙大流感”
首先要说一下,“西班牙大流感”首发地并非西班牙而是美国。1918年3月4日,美国堪萨斯州的福斯顿兵营爆发了一次流感疫情,很多士兵咳嗽、发烧。由于早期症状并不严重,加上正好是战争期间,为了避免引起民众恐慌,所以美国只把它当作普通的季节性流感。
随着士兵的调动和人员流动,流感迅速蔓延到了欧洲。此后英国、法国、西班牙等地都出现了大量患者。和美国一样,处于战争状态英国、法国对舆论进行了管制,严格限制关于疫情的新闻。
只有倒霉的西班牙老老实实报道了疫情,因此习惯上称这次流感为“西班牙大流感”。西班牙莫名其妙中了一枪。
当然,叫什么名字都阻挡不了这次疫情的扩散。很快越来越多的国家出现了疫情,更糟糕的是这次的流感会引发多种并发症,致死率高于普通流感,所以造成了大量的人员死亡。
“西班牙大流感”期间美国人都老实的戴着口罩
据统计,1918年的10月光美国就有20万人因为“西班牙大流感”死亡。由于死者不少是25到30岁的年轻人,因此当年美国的人均寿命直接下降了12岁。其他国家情况也是类似,不断有人死去。
由于死者太多,因此具体有多少人死于“西班牙大流感”并无一个确切的数字,根据不同口径统计和估算,目前一般认为死于“西班牙大流感”的大约有2500万到1亿人。考虑到当时人口只有17亿,这个死亡人数是非常恐怖了。
而“西班牙大流感”能被遏制,最大的原因为随着死者增加,人们都提高了警惕,普遍戴上了口罩。没有口罩的人甚至不能使用公共交通或是进入公共场所,减少了传染几率,最终疫情得到了缓解。
公共场所必须佩戴口罩
在美国一个人因为不戴口罩,结果被卫生局官员击伤,然后遭到逮捕。
“群体性免疫”的代价太大,并不适合用来防止疫情
如果说历史上真的有什么靠“群体性免疫”来遏制疫情的,比较接近的倒是黑死病。黑死病具体是什么病目前说法不一,一般认为是鼠疫。起源于中亚,后来被意大利商人带到意大利,并迅速从意大利向西欧、北欧、东欧等地区蔓延,横扫了整个欧洲。
由于当时医学落后,对于这种病如何防治束手无策。因此只能任由疫情蔓延,直到大量患者死亡,而幸存者也逐步有了抗病能力才慢慢终止。从理论上来说,这和“群体性免疫”倒有点接近。
然而这种方式的代价太大,以佛罗伦萨为例,有80%的人得黑死病死掉才最终遏制了疫情。
当然,这次新冠肺炎的致死率没有黑死病那么高。不过“群体性免疫”至少要传染60%人口,而致死率乐观点按只有2%算,也要付出1.2%的人口代价。英国人口有6650万,1.2%就是79.8万。
79.8万人的生命可不是一个冷冰冰的数字,而是一条条鲜活的生命。就因为政客一句话就可能被放弃。这个代价也许对于资本来说可以接受,但是对于人性来说过于残酷。
另外还要注意,病毒是很容易变异的,感染的人能否获得终生抗体还是一个未知数,死亡79.8万人换来的可能只是一场空。
更重要的现代网络发达,当身边大量的人因为得不到医治而死亡,当网络上不断看到人病死家中无人管时,普通人是否能承受,社会秩序是否能继续稳定都是一个问题。一旦社会秩序崩溃,那么带来的附带伤害会非常巨大。
因此任何一个智商正常的人都可以发现,用这种“群体性免疫”的方式来应对这次疫情是完全的不负责任,所以遭到了包括英国医学界在内的所有专业人士的反对。
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到底啥是“群体性免疫”?
最近几天“群体性免疫”这个梗有点被玩坏的趋势,英国佬面对冠状病毒的佛系态度确实也让吐槽机三观尽碎,但回顾历史来说的话,“群体性免疫”确实有成功案例,可他们真不是像英国人这么玩儿的。
首先咱们得明确“群体性免疫”的基本概念,它的准确定义并不是放着不管,等待病毒弱化或着人体自动形成免疫力,而是当某病毒的免疫人群基数变大后,非免疫人群被感染的概率就会急速下降。通常人类获得免疫力的手段有两种,第一是疫苗,第二是感染后康复。
英国佬的逗逼在于目前冠状病毒并没有疫苗,想形成“群体性免疫”唯一的手段是起码一半以上人口感染病毒,根据这玩意的致死率和人体免疫完全形成时间,他们得花半个世纪,付出上百万的人命才能彻底免疫冠状病毒。这个模型还是建立在冠状病毒不会二次感染的基础上,然而事实证明它会的......
“群体性免疫”的成功案例
目前搞“群体性免疫”最成功的案例是美国对付儿童麻疹,麻疹看起来比较像皮肤病导致发烧,但其实也是病毒引起的。即使在20世纪也算比较让人头痛的疾病,因为它的目标人群大多是15岁以下儿童。
1963年的时候美国开始接种麻疹疫苗,当然以那时的条件,不可能所有孩子都能接种,所以儿童麻疹的感染率依然很高。可是随着时间推移到1965年,儿童麻疹的患病率突然急剧下降,根据统计那时15岁以下儿童的疫苗接种率应该刚刚超过一半而已。
到了80年代,美国儿童麻疹数量一直很低,算是完成对麻疹的消灭。根据统计他们接种疫苗的最高比例也没超过85%,也就是说剩下15%的人搭着“群体性免疫”的顺风车降低了患病风险。
通过这个案例咱们可以清楚的发现,所谓的“群体性免疫”本质上还是切断传染链接。其中疫苗起了关键作用,如果等人体自动形成免疫力,估计现在美国骨头渣子都凉了。而且目前已知可应用“群体性免疫”的病毒都是有门槛的,最低也得到75%人群完全免疫才能实现。
西班牙流感段子多
这回可以好好扯淡一下1918年-1920年的西班牙流感了,吐槽机说这个流感段子多还是因为某些国家的花式甩锅。这次流感其实并不起源于西班牙,倒霉的西班牙没参加一战,所以没实行战时新闻管制,他们的报纸率先报道了这次流行病,然后整个欧洲就把黑锅扣到他们身上。
这次流感共分三波爆发,几乎席卷了全世界,造成5000万以上的人口死亡(2005年估算)。一战恶劣的战壕环境可能是爆发主要原因,战争结束后士兵大量回乡把疾病弄得不可收拾,更邪恶的是西班牙流感对年轻人杀伤力更大。
然而莫名其妙的是在1918年秋季的第二波爆发后,这种病毒的致死率突然大幅度减弱,到1920年平息后再没翻出什么波澜。一些现代学者在仔细对比资料后开始第二轮甩锅,他们认为这个流感起源于中国,理由是爆发时间段内中国死亡人数极低,可能先期流行获得免疫力。大哥们!以当时中国的医疗条件,病死了都不晓得是流感吧?
无论如何吧,这次流感平息的确实莫名其妙,难怪题主会联想到“群体性免疫”。只是吐槽机不得不遗憾的告诉题主,我确定那不是“群体性免疫”,证据是1919年到1920年还有第三波爆发,这波才是患病人数最多的,只是死亡率没有第二波高。
从科学点的角度看,流感平息应该归功于当时医疗的进步,它的致死并发症肺炎得到有效治疗。另外病毒的进化也是主因,病毒传播的目的本就不是杀死宿主,最好的结果是跟宿主共生,继续生存下去,大量宿主死亡后,它们可能减少了危险菌株数量。
总结起来吧,西班牙流感平息不是“群体性免疫”的功劳,而且西班牙也不是它起源的地方,就如同冠状病毒不一定起源于武汉一样。扯淡完毕。
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事实上,群体免疫理论是可行的,逻辑也没有问题。但某些国家在没有疫苗的情况下会想到这种方法,这对病毒感染死亡的那一部分人公平吗?
首先,我们需要明白什么是群体免疫。
“群体免疫”的经典定义:指足够多的人通过接种疫苗或通过接触感染对某种疾病产生免疫力,从而使该疾病不再能在其他人群中显著传播。
这种说法起源于澳大利亚历史上的野兔危机,当局为了控制野兔数量,引进了兔黏液瘤病毒,效果极佳,野兔数量锐减99%。
三四十年之后,澳大利亚野兔数量又开始恢复,原因便是剩余野兔对兔黏液瘤病毒产生了群体免疫。
而所谓的群体免疫,就是当人类感染数量达到一定比例后,幸存者对病毒产生免疫力,从而阻断病毒传播。
拿群体免疫这种生物入侵的例子应对到人类社会,本质上就是某个所谓充满自由气息国家的不作为。
事实上,群体免疫是可行的,现代社会就有很多依靠群体免疫而遏制病毒传播的例子。
如现在销声匿迹得到控制的的天花、白喉但这种能依靠群体免疫遏制的病毒,都是已经研制出了疫苗的。
除去少部分免疫力过强易过敏体质的人无法接种,大部分人依靠接种疫苗,对某个病毒产生抗体,这个群体达到一定比例之后,从而达到群体免疫的目的。
而我想要强调的是,现代社会运用群体免疫成功的例子基本上是已经研究出疫苗的,而古代医疗水平低下的情况下,才会发生最原始的,依靠幸存者而产生的“群体免疫”
举个例子,当年十字军东征之后将鼠疫带回了欧洲,在1347至1353年见,死亡人数达到2500万,欧洲人口锐减1/3,而活下来的人,基本上都是对黑死病免疫力较强的人,这就是无疫苗群体免疫的立足,而我想表达的是,如果仅靠所谓的群体免疫,对人类社会的打击是极为可怕的。
而一战时期的西班牙大流感是由于感染人数过多而产生了群体免疫,这种说法是尚未得到确切肯定的,只是假说之一。
西班牙大流感据记载最早出现于1918年3月4日,地点为美国堪萨斯洲某军营。
随后这个军营开始大面积的传染,二十多天后,这次流感波及全美,随后因战争原因传入欧洲,再之后传遍各个殖民地,1918年西班牙大流感,造成5亿人感染,2500万人到1亿人死亡。
而西班牙大流感在来势汹汹的感染之后,却突然消失了,而消失的原因,主要有以下几种猜测
季节变化,夏季气温升高,不利于病毒传播。大规模的人为隔离,如美国禁止集体活动、关闭所以的餐厅影院等娱乐场所。幸存者产生的群体免疫。群体免疫的逻辑是可行的,但我知道见死不救是肮脏的。
某些国家甚至堂而皇之的说出“请每个家庭都做好失去至亲的准备”这样的话。
让我感觉到可悲。
这是一个坏消息,因为会死很多人;当然,也有一个好消息,因为海德公园墓地有的是。
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