不同等级的医院做的胃肠镜质量和结果会不一样吗?
⇆Ⓢ不同等级的医院做的胃肠镜质量和结果会不一样吗?
这个我有发言权。我妈最近刚做的胃镜,我妈一年半以前因为吃坏肚子,呕吐,下泻,在村里的小诊所拿了点药,输液,都不见好,去了A市里,做了一次胃镜,第一次胃镜的报告显示慢性萎缩性胃炎,然后医生给开药,吃完药不行,越吃越难受,停药,维持,中间吃过无数次的药,中药,西药,什么都不管用。
半年以后第二次去A市另一家医院做胃镜的复查,还是显示慢性萎缩性胃炎,但是有一个情况,就是你做第二次的时候,他会拿你之前的报告做对比,我也不清楚是不是跟最后的结果有关系,然后还是拿药,吃了不管用,停药维持,期间无数的偏方,除了针灸,基本很多都试过了,无用,胃胀,烧心,打嗝。后来听一个中医说,慢性萎缩性胃炎千分之一的概率,建议找个有权威的复查一次。
最近一次,刚过完年,复查胃镜,去了B市(省会)。排号前前后后折腾一个礼拜,最终胃镜的结果,慢性非萎缩性胃炎,也就是跟之前的报告正好相反,医生给开了药,这次吃过以后,至少不会越吃越难受,我妈刚吃两天,觉得有点效果。
所以说,等级不一样,检查的结果很有可能不一样,吃着药不管用,那就是不对症,建议找权威的医院重新检查,检查的时候,直接说打算重新确认下病情,不要给他你之前的报告,因为他会做对比,所以就相当于第一次做就好。
个人带母亲看病的一些心得。
┦╊不同等级的医院做的胃肠镜质量和结果会不一样吗?
谢谢邀请,作为一个天天做胃肠镜的消化科医生回答这个问题还是轻车熟路的。
老规矩:先说答案:肯定有不一样的。
但是在常见病和多发病方面基本没区别,毕竟大家都是正规胃镜进修培训出来的。在少见病和早期胃癌筛查以及胃镜仪器上会有区别的。具体如下:
胃镜是一个对医生动手能力要求比较高的一项操作,做的越多就越熟悉,见的病例病种就越多,每一个胃镜医生工作的经验以及操作的病例数量不一样,胃镜医生对胃病的认识程度也不一样,不同胃镜主机也不一样,在一些比较少见病及复杂的病例上诊断意见是会发生分歧产生误诊的。
首先是工作经验:跟大部分临床医生一样,胃镜医生也是有经验区别的,老的工作多年的胃肠镜医生各种胃内疾病都见过,发现有问题可能都不需要病理结果就可以直接得出诊断。有些刚工作的胃镜医生经验可能不够,就需要通过病理结果来确定确诊。
其次是各个医院胃镜机器也不一样,胃镜也有分国产和进口的,大的医院进口的会比较多,胃镜头端的摄像头也有分为高清和一般的,就像普通相机和高端数码相机的区别。会使用数码相机的人就会把图片拍的逼真而清晰,拍的好胃里面有病灶也会看到更清楚。但去大医院不一定就都轮的到在进口的高清的机器上面做,因为高清的胃镜就那么几台,每天那么多人轮流排队,但对于一般的疾病大部分胃镜是都可以看到出来的。
最后就是一些少见病和罕见病,有些罕见病比如胃淋巴瘤,有的医生做了一辈子胃镜都没见过这个病,更不要提诊断了,有些内镜医生见过很多次,只要看一眼就大概猜到八层了,所以还是有区别的。
其实临床上还是有碰到一些家属或者患者在其他医院查出肿瘤了,但不放心,又跑到我们医院隐瞒病史再复查一下胃镜。其实在大的肿瘤和常见病多发病反面的检查大部分医院是没差别的。差就差在早期胃癌和罕见病、少见病的诊断治疗上。
当然你如果在一个小医院看病被一个工作10年的医生给你做胃镜和你去一个大医院刚好被一个刚毕业出来的医生做胃镜,其实不一定在小医院做出了的就更差。
配一张图片我前几天做的胃镜(图片估计有点重口味,审核不过,有兴趣的朋友可以私信给给你看,换一张正常的胃镜图片),这个患者胃内长了一些小疙瘩,我第一次见到这种胃病,我不知道诊断什么?我也只能等胃镜病理报告才能得出结论。也许他如果去北京上海大医院大专家哪里可能一下就会被诊断出来了。
恩,这也许就是我跟大专家的区别,大概就是这个情况。O(∩_∩)O
♠⇀不同等级的医院做的胃肠镜质量和结果会不一样吗?
不同等级的医院之间,水平差异是相当大的,这一点毋庸置疑!否则,北京协和医院与乡镇卫生院岂不是没有什么区别了?只要是人作出的诊断,就与诊断医生的水平直接挂钩,水平高的医生与“半桶水”的医生给出的诊断结果“含金量”自然是不同的。而胃肠镜检查,恰恰就是这种由人作出的诊断,您说能一样吗?
胃肠镜检查到底做什么
胃肠镜检查主要分两个方面,一个方面是内科部分、另一个方面是病理科部分。内科医生主要是通过内窥镜观察胃肠道内部的形态,以判断是否存在病变并对病变作出临床诊断,而病理科医生则主要负责病变部分的组织病理学确诊。简单说就是,内科医生在胃肠镜检查中如果发现疑似病变组织,会夹几小块活体组织下来,送给病理科医生做组织病理学检查。
病理医生收到胃肠镜活检标本之后,会对其进行取材,之后由病理技师制作成蜡片,再由病理医生在显微镜下观察,根据镜下所见的组织病理学特征给出病理诊断。因为组织病理学诊断是针对病变组织本身的直观检查,所以也被称为“金标准”,是法律明确规定的最终确诊诊断。换句话说,内科医生说您患了“癌症”,那只是“高度怀疑”;而病理医生如果说您患了“癌症”,那就是最终确诊诊断。
当然,胃肠镜活检标本的组织病理学诊断只针对内科医生夹取的那几小块活体组织,并不一定能够完全反映病变全貌。所以,肿瘤患者的活检病理诊断依然不能算“最终诊断”。在进行外科手术治疗后,手术切除的肿瘤大标本还必须再次进行组织病理学检查。这一次做的检查,就是“最终诊断”了,如果确定是恶性肿瘤,那基本就是了……除此之外,大标本的组织病理学诊断还会对恶性肿瘤进行病理学分级等等,这个就不铺开叙述了。
不同医生的诊断为什么会存在差异
同样的胃肠镜检查,为何不同医生的诊断会存在差异?这和胃肠镜检查的主观性是分不开的。因为是内科医生和病理医生作出的主观诊断,不同水平的医生作出的诊断差距显然是相当大的!内科本人不便乱讲,就以胃肠镜活检标本的组织病理学诊断为例,华西医院的步宏、李甘地给出的诊断,跟您一个县医院给出的诊断能没有差距吗?人家经常看到的病例,说不定您县医院的病理医生一辈子都没见过……内科医生同理,大医院的内科医生经常见到、经常处理的病例,小医院的医生或许一辈子都见不到几例,您怎么跟人家比?
▲四川大学步宏教授
这还仅仅是客观因素,主观方面,大医院医生的整体学历、能力等等都要远高于小医院,给出的诊断存在差距也就不足为奇了。当然,这只是就整体而言的,而非个体。大医院里水平不行的医生也是事实存在的,甚至不如县医院……
除了以上这些因素之外,胃肠镜活检的组织病理学诊断还严重依赖于内科医生的水平。因为病理医生作出诊断的活检标本是由内科医生提供的,内科医生的水平直接决定了组织病理学诊断的结果。或者换一种说法,内科医生如果没有夹到病变组织或者没有夹到最严重的病变组织,就算是让全球顶尖的病理医生来作组织病理学诊断也白搭!
综上所述,胃肠镜检查,无论是内科方面还是病理科方面,都是一个主观性的东西,跟医学检验科用机器做出来的结果完全不是一回事。只要设备档次差不多,不同医院医学检验科用机器做出来的结果差别不会太大。但不同等级的医院,医生的主观诊断与医生的水平是直接挂钩的,一个乡镇卫生院的医生水平无论如何也是不可能跟北京协和医院的医生相比的,不是吗?结果不一样也就不足为奇了。
比如一些比较特殊的恶性肿瘤,小医院不敢确诊,或许只给您发一个描述报告,建议您前往上级医院会诊,又或许小医院根本没有看出来。但您到大医院去,说不定大医院的医生直接便给您明确诊断了,这都是有可能的。
▲南京医科大学范钦和教授(中)
☈◎不同等级的医院做的胃肠镜质量和结果会不一样吗?
(医患家特约回答:消化内科张医生)
随着我国胃肠镜检查的普及,胃肠道疾病及胃肠癌的检出率在逐渐提高,很多患者都有一个疑问。不同等级的医院的胃肠镜检查报告结果会存在差异吗?
可以肯定的告诉你,针对复杂罕见的胃肠病不同等级的医院在胃肠镜检查结果会存在一定差异,即使是同一家医院,不同医生的检查结果也会存在一定差异。但是针对常见的疾病如胃炎、胃溃疡、炎症性肠病、息肉等疾病,很多医院都有开展,诊断难度不大,检查结果差异亦不大。
下面我们就来简单的分析一下导致胃肠镜检查差异性的一些原因。
首先,胃肠镜检查是一项技术性要求很高的操作。经验的丰富的医生,由于接触过的胃肠病病例比较丰富,对胃肠道的病变非常敏感,可以很好的发现和取到病变组织,而经验匮乏的医生在操作中可能忽略病变组织,因此在同一级(家)医院检查有时也可能存在差异。
其次,胃肠镜检查设备的差异。不同医院的胃肠镜的摄像头分辨率存在差异(高清和普通)。高清镜头状态下能够拍摄出更加清晰的组织病灶,能够提高胃肠疾病的检出率和准确性。针对病理活检部分,受限于医院病理室检测水平,检查结果上也可能会存在一些差异。
再次,胃肠镜检查结果除了与医院设备和医生水平相关,与患者的配合度也密切相关。检查过程中,患者配合度越高,则报告准确性越高,反之则低。患者在进行胃镜检查时,尽量少做呕吐动作,放松呼吸,胃部少伸缩,配合医师的进退镜操作,这样的检查报告一般不会出现太大的差异;另外患者在进行结肠镜检查前,能做好肠道准备,保证肠道清洁,更有利于医师在检查过程中及时发现病灶,便于活检。
最后,针对一些罕见病和少见病。有些医生对于罕见病和少见病的经验不足,观察上肯定会存在一些差异。有些医生可能相对经验丰富,便会很好的发现病变所在。所以针对这类疾病,检查结果则可能出现偏差的概率会大一些。
♧﹤不同等级的医院做的胃肠镜质量和结果会不一样吗?
我是一名胃肠外科护士,去年我护理了一名24岁刚结完婚的小伙子,在当地医院做胃镜,示胃癌,来我院就诊,完善检查后,主任们对当地医院报告产生质疑,经与病人协商,在我院重做胃镜,取病理,并并对原病理重新化验,胃镜病理结果:慢性萎缩性胃。我记得拿到结果那天,主任说,小伙子,就是个胃炎,我给你开点药,回家吃,定期复查就行了,继续度你的蜜月去吧!最后主任怕他有疑虑,又问他,听明白我说的了吧,你没病![捂脸]当时病人和家属的眼眶就红了,紧接着就是笑,就像重生的感觉!
在临床上,每年都会碰到几例此类的乌龙事件。主要原因应该有以下几点吧:1检查人员的个人能力,“见多识广,博学多识”还是很重要的。2仪器设备的先进成度,看的更清楚是做出正确判断的基础。3医院整体能力高低,一个疾病的诊断是多学科结合的,比如胃镜报告,就牵扯到内镜中心,病理科,和住院科室,一个环节落后,就会影响诊断结果。
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