如果吴清源、聂卫平、李昌镐、柯洁和朴廷桓在同一时代,你觉得谁更厉害?为什么?
▍如果吴清源、聂卫平、李昌镐、柯洁和朴廷桓在同一时代,你觉得谁更厉害?为什么?
吴清源第一,十番棋还能够打遍天下无敌手!这是超越一个时代,让2子的水平!无人能比!
第二是李昌镐,也曾经称霸一个时代,只是优势没有那么大,淘汰赛有偶然性,如果十番棋,李昌镐或许能6:4取胜,且不能保证可以战胜任何对手。
第三是柯洁,也曾经独领风骚了几年。
第四是朴廷桓,也拿了几个世界冠军。
第五是聂卫平,靠着偶然性极强的擂台赛搞了个棋圣的名头,却一个世界冠军没拿到。
▍如果吴清源、聂卫平、李昌镐、柯洁和朴廷桓在同一时代,你觉得谁更厉害?为什么?
若是从技术的角度来看,引用《射雕英雄传》主题曲歌词来讲,我觉得这五位棋手的“武功”不知哪个好,或者说他们的“绝招”同途异路。
但若是从“武学修为”的角度来说,那吴清源无疑是王重阳。
吴清源所在的年代是日本围棋水平高于中国很多的时期。他14岁少年孤身一人东渡日本修行围棋,19岁创造了在当时被认为是颠覆性革命性的“新布局”。
并在当年与日本最大门派“本因坊”掌门人秀哉的对决时,下出了著名的“星.天元.三三”的黑布局,而“三三”,在当年可是本因坊一门的禁招。秀哉当时一看到这步棋是大吃一惊!还好吴清源不是本门弟子,不然直接就逐出师门了。
此局之后,吴清源的“新布局”得到了棋界的认可,并一直被大家沿用至今。
吴清源从25岁到40岁,15年间,以一己之力,在号称“悬崖边决战”的十次擂争十番棋中,击败了日本当时江湖上最顶尖的七位绝顶高手。能取得这个成就,除了高超精湛的技术外,若没有超出常人的精神力作为支撑,那是不可能的任务。
晚年的吴清源潜心研究中国的《四书五经》,每天专研棋艺,我曾经在我的公众号文章中专门写过,吴清源和年轻人一起研究棋,可以达到非常高的专注度!最后体力不支的反而是年轻人。所以后来年轻人之间都开玩笑说:“第二天有比赛的时候,前一天可不能和吴老师摆棋,不然第二天比赛没体力了”。
吴清源晚年创造的“21世纪围棋”布局理论,在AlphaGo出现后,被发现与AlphaGo的布局想法惊人的相似。由此可见吴清源棋艺境界之高。
能将棋“技”和棋“道”结合到极致的棋手,非吴清源大师莫属。
▍如果吴清源、聂卫平、李昌镐、柯洁和朴廷桓在同一时代,你觉得谁更厉害?为什么?
感谢悟空小秘书的邀请。
这个问题,是儒客非儒客最有兴趣的一个问题,但同时也是无法回答的一个问题。原因很简单,就是他们不可能出生在同一时代,假设出生在同一时代,他们一定会成为另外的一个人。所以我们只能把这几位不同历史时期的纹枰英雄,在同一时间点上做一个比较而己。
1.吴清源是一个围棋世界划时代的人物,不仅他统治日本棋坛几十年,在十番棋的较量中打败当时所有日本最强手,被称为昭和棋圣,更重要的是他具有前有古人的围棋思维,应该是现代围棋的奠基人。
2.聂卫平是中国围棋从落后到赶超日本的历史进程中的关键人物,单纯从棋的角度,聂也许没有达到当时最高水平,但却是力挽狂澜的英雄,值得长久的尊敬。
3.李昌镐长期为世界围棋第一人,保持最多世界冠军的头衔,为一时之雄。柯洁和朴廷桓为现今黑白世界的争霸者,属现在进行时,盖棺尚早。
综上,非要排序,儒客非儒客认为:吴清源第一,李昌镐第二,聂卫平第三,柯洁第四,朴廷桓第五。
▍如果吴清源、聂卫平、李昌镐、柯洁和朴廷桓在同一时代,你觉得谁更厉害?为什么?
问题只能是公说公有理,婆说婆有理,谁也说服不了谁的。
先来看看网友的观点:
有些人认为现代人的实力肯定比前人强,他们更看好柯洁和朴廷桓。
“不是同时代,没有可比性,也没法假设。但说回来,围棋是门不断发展的技术,现在的围棋技术相比30年前,甚至10年前都有很大进步,如果他们各自都以其巅峰棋力相较,柯、朴无疑领先,就好比博尔特比欧文斯跑得快是百米跑技术的胜利,但他们天赋的高低则确实无法比较。”
“如果他们几个人一起下一场,我认为柯洁第一,因为时代在进步,原来吴清源时代的理念和现在的围棋理念是有天大的差别,肯定柯洁能够胜出,如果讲对围棋的影响吴老当仁不让排第一,聂卫平第二,为什么聂卫平可以第二呢,他影响了一代围棋人,我们这个年龄段的人全部是受聂卫平的影响才学习围棋。”
当然,也有人比较怀旧,认为现代人比不上前人,更看好吴清源和李昌镐。
“吴清源排第一李昌镐排第二,因为在他俩的全盛时代是共认的第一人。聂卫平在全盛时代也不是当时最强的棋手,日本的六超聂卫平也占不了上风。柯洁朴廷恒当代棋手还没有一人具有统治地位,群雄逐鹿的态事。”
“这个比较不能关公战秦琼,要和同时代的人比,个人认为吴清源大师当之无愧第一,明显比同时代的棋手要高一个档次,一个人对战整个日本棋坛,虽然以极微弱的略式输了,两目而已,也是规则所致,每次只下几步,而且是每次吴老老下完以后封盘,。然后整个日本棋坛回去研究。下次来再走上几步,继续在吴老下完以后封盘,所以说,吴老明显高于其他棋手。”
说得都有道理。不过如果要我说,我还是比较赞同吴清源第一,他对围棋的理解不是后辈所能真正明白。他把围棋当作生命,对围棋有极其深入的研究,是真正的大师,其他人在境界上都差点意思。
▍如果吴清源、聂卫平、李昌镐、柯洁和朴廷桓在同一时代,你觉得谁更厉害?为什么?
有一个问题需要明确,“同一个时代”,是指哪个时代。
这几个人是属于不同的四个时代,只有柯朴是同时代的人。他们每个人在围棋上,都有自己的机缘,而这机缘又与他们所处的那个时代紧紧相关。你把打小在道场练级的柯洁放到黑龙江农场,他会练出老聂的水平吗?恐怕连程晓流也干不过。反过来,老聂如果没有他的家世背景,只是一名普通道场学员,那么不难想象,机械化的生存环境多半也会让生性不羁的他深感不适的。
还有,这几位棋手是很强,都可以称得上时代翘楚。但这其中除了个人的天份之外,是不是还有其他因素呢,比如,其身所处的环境?
吴清源时代,日本围棋是世界霸主,所以吴要去日本学棋,留在中国的话,我估计也是连日本老太太都下不过的。而现在,中韩先后崛起,已经超过了日本的水平,吴如果身处当下的日本,你觉得他会强过井山吗?
如果真要比,我们不妨设计一个理想的状态,给吴聂柯朴同样的条件,剥除环境背景的差异,只探究个人围棋天份的高下。我个人认为,吴李并列第一,聂其次,柯朴差不多,又次一点。理由很简单,他们每个人都同样在和一群如狼似虎的同类竞争,吴李领先的幅度大些,时间长些,聂其次。而无论是柯还是朴,似乎都还没有达他们那样的地位。
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