三国五虎将、梁山五虎将、瓦岗五虎将,最强的五虎将是谁?
▍三国五虎将、梁山五虎将、瓦岗五虎将,最强的五虎将是谁?
“五虎将”最早出现在古白话小说《三国志平话》中,分别是关羽、张飞、马超、黄忠、赵云,但是这部书相对知名度不高,比较小众,所以并未掀起什么波澜。直到罗贯中的《三国演义》横空出世,使得“五虎将”声名大噪,之后的战争小说更是争相效仿,每一部几乎都有属于自己的“五虎将”,其中以《水浒传》中的梁山马军五虎将和《说唐全传》中的瓦岗五虎将知名度最高。
三部书中的“五虎大将”
要比较三个组合哪家最强,首先要清楚人员配置,下面我们大致说明一下。
首先是《三国演义》中的蜀汉五虎将,罗贯中虽然沿用了《三国志平话》中的这一设定,但是对顺序做出的变更,将原本最末的赵云提升到第三位,变成了关羽、张飞、赵云、马超、黄忠。
其次是《水浒传》中的梁山马军五虎将,分别为“大刀”关胜、“豹子头”林冲、“霹雳火”秦明、“双鞭”呼延灼、“双枪将”董平。顺带说句题外话,单田芳老师曾在原创评书《水浒外传》中对梁山五虎做出了更改,变成了关胜、朱仝、林冲、秦明、花荣,只能说单老大概是“爱死”了关公,不过改的真是……啥也不是。
《说唐全传》中的瓦岗五虎是在李密接受程咬金让位后册封的,起初为飞虎大将军秦叔宝、猛虎大将军邱瑞、雄虎大将军王伯当、螭虎大将军程咬金、烈虎大将军单雄信。瓦岗进兵临阳关时,邱瑞死于尚师徒之手,五虎出现空缺。大破铜旗阵后,罗成加入补了邱瑞的缺,成为新任猛虎大将军。
另外,隋唐类小说多而杂,每部书中五虎的设定都不尽相同,这里专指《说唐全传》,与现代评书《隋唐演义》《兴唐传》无关。
三部小说的不同设定
跨越小说比较常被称作“关公战秦琼”,原本因为没有中间参照物,所以很难对比,所以多数时候这都是一个公说公有理,婆说婆有理的问题。但是个人觉得《三国演义》《水浒传》《说唐全传》放在一起比较起来很容易,因为三部书在武力设定上差别很大,强弱一目了然。
先来说《三国演义》。作为古典战争类小说的开山鼻祖,《三国演义》具有极高的文学价值,尽管有改编和戏说,但是没有脱离历史大走向,因而被称作“七分真,三分假”。
就武艺设定来看,《三国演义》无疑是艺术来源于生活而高于生活的代表,尽管有适当的夸张,但都处于可接受范围之内,比如关羽千里走单骑、赵云血战长坂坡……明眼人一看就知道“假”,但并不抵触,毕竟适当的夸张可以让小说的可读性更高,更何况这些虚构情节“编”得并不过分,起码没有脱离“人类”的范畴。
《水浒传》在这点和《三国演义》极为相似,尽管有武松打虎、鲁智深倒拔垂杨柳这样的夸张桥段,但这属于一种升华,丝毫不会惹人不适。而且就整体性来说,《水浒》的武力设定比《三国演义》要低,比如关胜和林冲对应关羽和张飞,但关胜是关羽后人,而林冲号称“小张飞”,也就是说《水浒》本身在对照中就将自己放在一个比较低的位置。同时,书中最重的兵器是鲁智深六十二斤的水磨禅杖,而《三国演义》中关公的青龙偃月刀重八十二斤,典韦的双铁戟重八十斤,连纪灵的三尖刀都有五十斤重,和《水浒》中“宝光如来”邓元觉的禅杖相同。
尽管力量不能完全代表武艺高低,但是依旧可以看出《水浒》在创作时就有意让《三国》三分,将自己塑造成一个相对“低武”的世界。就这点而言,《水浒》与《三国》对比,本身就是吃亏的。
相对于“两大名著”,《说唐全传》虽然热度不差,也同样脍炙人口,但无论文学性还是严谨性都无法与《三国》《水浒》相提并论,就水平而言甚至不是一个纬度的。同时,《说唐》的设定属于艺术来源于生活却脱离生活,其夸张程度直追神魔小说《封神演义》和《西游记》,可以说在历朝历代所有战争类古典小说中,只有《残唐五代演义》能勉强和《说唐全传》相提并论,其他小说全部都是“弟弟”。
不少朋友只听过关于隋唐的现代评书,所以对我这种说法多少会有点嗤之以鼻,毕竟同为隋唐小说,再夸张能夸张哪去。如果带着这种想法,您就低估古人的“胆识”了。举个例子,比如这部书中的天下第一条好汉李元霸,按上界金翅大鹏临凡,有四象不过之力,使一对大锤共重八百斤。四明山一人打得二百三十万反王联军节节败退,紫金山更是不消半日杀死联军一百二十万,比《封神演义》中夜袭周营的邬文化都夸张,简直就是人形核弹。
最强五虎将
通过对三部小说各自设定的理解分析,我们可以知道《说唐》根本不是《三国》和《水浒》可以相提并论的,不过一定会有朋友提出质疑,就是李元霸虽然强横的接近于神,但不代表瓦岗五虎也可以达到这个程度,必定他们并非《说唐》最高战力的代表人物。那么我们就对瓦岗五虎做一个简单的介绍,也好让不认同的朋友们明白,何为“瘦死骆驼比马大”。
五虎中秦琼排名天下第十六,起初使的虎头枪重八十三斤,后来改用一百二十斤的提卢枪。另外一对家传镀金熟铜锏重一百二十五斤,也就是说在力量设定上,秦琼是高于蜀汉五虎。
邱瑞没有交代排名,但是曾与秦琼大战不分胜负,在最后试图使用杀招时被秦琼抓住了勒甲绦,书中交代如果邱瑞拼着受伤是可以打死秦琼的,但他不愿以伤换命,所以改用守势,最终和秦琼双双坠马。所以说邱瑞的硬实力比秦琼只高不低。
程咬金的三板斧很厉害,但是如果知道他的套路基本也就玩不转了;王伯当武斗本事不入流,神射天下无双,曾射死过天下第九的魏文通,不过考虑到蜀汉五虎中赵云和黄忠的箭术也极其出色,所以王伯当同样没什么优势可言;至于单雄信虽然排名天下十八,但是战绩稀碎,面对尉迟恭曾接一招就料敌不过败走,实力比较拉胯,明显是不如蜀汉五虎的。
对比蜀汉五虎,瓦岗“老五虎”五强三弱,看起来似乎没什么优势,但是变数在于后加入的罗成,罗成是天下第七条好汉,一杆丈八滚云枪重达二百四十斤。北平府与秦琼传枪递锏时,一招将秦琼震退数丈远;洛阳大战三两枪击败大将尉迟恭,可以说瓦岗原来的五虎即便加在一起也不够罗成打的,差距极大。
蜀汉五虎中的赵云、马超走的都是技术流,但罗成的枪法同样不差,而且在绝对的力量面前,任何所谓技术都未必有发挥的空间。两百四十斤一杆枪,蜀汉五虎怕是没一个使得动。
另外,在孟海公受李靖蛊惑出兵征讨瓦岗时,瓦岗五虎曾集体出动,五个人不多时便将孟海公的十万大军杀得只剩两千五百,这样的壮举蜀汉五虎怕是难以望其项背。
说到这里,一定会有人说罗成的枪法不过是姜家枪的残篇,而即便是姜维本尊和蜀汉五虎也不在一个档次。这里需要说明一点,罗家枪出自姜家枪是评书《隋唐演义》和《兴唐传》中的设定,与《说唐全传》没有关系。《说唐》中的罗艺从来不是穷小子,而是名副其实的官二代,十几岁就继承了父亲的爵位镇守幽州,他的枪法是家传的,和姜维一点关系也没有。所以说做武评也好,情节分析也罢,首先要限定出处,避免出现不必要的混淆与误读。
综上所述,《说唐全传》的武力定位远高于《三国演义》和《水浒传》,只需要一个罗成就足以吊打其他两部书中的十员大将,所以瓦岗五虎的整体实力是三个组合中毫无争议的第一;《三国演义》的武力设定略高过《水浒传》,所以蜀汉五虎排名第二;这样一来,赫赫有名的梁山五虎只能敬陪末座了。
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我们每一个组合中选一个代表
三国五虎:关羽《演义》中,当年在虎牢关上,华雄将诸侯的心爱武将斩了个遍,最后都没人敢请战了,于是关羽催马上场,将敌将斩首,此时晾在大帐里面的美酒还有温度。一个回合就把敌将斩首,厉害!出站前,袁绍曾经吹嘘:要是我的两个虎将在,能轻易斩杀此獠。结果在官渡的时候,他的两个爱将都被关羽斩首,颜良在万人掩护下,藏在战车里还被斩首。
关羽在生前,一直都是刘备集团中的二把手,曾经都督荆州,还是最早受封爵位的人。他带兵的能力也不差,曾经围困了襄阳,又将敌人的援军给悉数除去。在他一生中,除了吕布能战败他外,单挑几乎没人是他的对手。在谋略上,更是没什么人能够打败他,最后要不是因为东吴反水,部下的背叛,他就能将敌军击败,向北方挺近了。三国的五虎里他是代表, 到底强不强,看他就知道。
梁山五虎:关胜
这里的五虎,显然要以关胜为代表了。首先五虎里面,他的排位是最靠前的,位列第五,而当年他一个人就挡住了林冲和秦明两个人,这俩人都是有名的好汉,能挡住俩人的合击,说明他非常勇猛。后来他仰慕宋江,厌恶朝廷,于是就做了草寇,但是后来又归降了朝廷,搞了个大乌龙。归降后的他得到了重用,在各地剿匪的时候表现出色,最终得了一个大名府总管的的职位,负责那里的防务。
大名府是宋朝的陪都,非常重要,能做这里的长官,这个地位可以说是很高了。但是在小说里面,说他是关羽的后代,连兵器也是先祖的,而且居然也会先祖的拖刀。那这样看来,显然作者极为仰慕二爷,想让自己笔下的人物和二爷有联系,这样的设定,显然是并不如其先祖的。
瓦岗五虎
瓦岗里面的五虎,代表人物当然要数单雄信了。此人原本是山东人,这里的人大家都知道,很多都是豪杰,非常将义气。后来他在山西居住,有自己的庄园,但是当时不太平, 他就结交了许多好朋友。其中的一些人,在后来成为了很有名的将领,比如秦琼、李勣等人。很多兄弟在落难中,都是靠他的帮忙,这才度过了难关。
可以说,单雄信就是隋唐之际的义气的化身,在当时他的义气可能都盖过了二爷。他在众兄弟里面也是排在了第五,但是在五虎里面却是第一。不过,到了最后他的兄弟们却都背叛了他,投奔了别人,而他为了复仇,终于把自己也带入了死亡。他的兵器重达70斤,比二爷的轻,不过在战场上他同样厉害,甚至瞪眼就能吓住敌将。但是说到底,他的名气也就是在隋唐的时候,在当时比他厉害的人太多了,而他的义气,相比二爷也是暗淡失色。
所以,综合来看,还是三国的五虎最厉害,后人都在拜二爷,没见有人拜关胜和单雄信的,这个理由应该很有说服力吧。
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谢@萧晓四姑娘邀。
这个问题可以说由来已久,不仅困扰着我们现代人,而且也困扰着古代人,不然何来关公战秦琼一说呢?
今天以史为鉴墨上桑,就按照小说里的描述跟大家扯扯五虎将的故事。
首先不管怎么排,梁山五虎将总是垫底的存在
梁山五虎将分别是:大刀关胜、豹子头林冲、霹雳火秦明、双鞭呼延灼、双枪将董平。
水浒中有一个特点,就是形容好汉的时候的时候最常用的就是万夫不当之勇,上面这五位都曾被称为“有万夫不当之勇”。
但实际上这五人在军中并没有非常显赫的军职,林冲是没有兵权的教头,关胜是一个巡检,秦明是青州兵马统制,呼延灼是汝宁郡都统制,董平是东平府兵马都监。可以说这几位官职没有五品以上的。
可以说梁山五虎将在上山之前的官位来说,关胜、秦明和董平大都负责带领训练一些乡勇,除了呼延灼之外没有一个人是掌握一方兵权的大将。
虽然号称是五虎上将,但其实只是梁山的自我宣传罢了。而且梁山五虎将中董平、秦明、呼延灼先后阵亡,林冲郁郁病亡。只有关胜得以重整旗鼓称为一方将领最后酒后落马而死。
再来看看三国五虎将
三国时期,刘备有五虎将,曹操有五子良将,还不包括像吕布、孙策、公孙瓒这样武力值不低的一方诸侯。
刘备麾下五虎将是关羽、张飞、马超、黄忠、赵云。关羽自从小说中出场,就万军中取上将首级如同探囊取物。到后面水淹七军,斩庞德擒于禁威震华夏。但在关羽功绩到达顶峰后马上就是麦城之败,丢了荆州不说还丢了自家性命。
张飞在小说中虽然有勇有谋,但有勇多有谋少,还不听刘备劝告,嗜酒如命,鞭打士卒,最后大好男儿竟然死于小人之手,可悲可叹。
马超自己做诸侯时虽然曾杀的曹操割须弃袍,但是智慧不足不但被曹操阴,还被诸葛亮算计,最后虽然名列五虎将,但在蜀汉政权中活的胆战心惊,最后年纪轻轻就愁病而死。
只有黄忠和赵云最后得以善终,但黄忠年纪太大,出场机会少,赵云更多的作为保镖,也极少独自领军出征,更多的是展示个人武勇。
最后看看瓦岗五虎将
瓦岗五虎将版本较多,我们就按照《隋唐演义》中的描述:单雄信、秦琼、王伯当、程咬金、罗成五人的说法。
单雄信是有情有义的绿林好汉,为人重诺守信,骁勇善战,忠义双全。因为李世民害死自己结义兄长,誓死不降唐,也是隋唐演义壮烈忠义第一人。
王伯当也是响当当的一条好汉,而且为人有勇有谋,忠义无双。只可惜跟着李密这样一个不靠谱的二货,最后明知是死,也只能跟李密一起再次叛变。
玉面银枪的罗成最后在李建成,李元吉的逼迫之下,死于乱箭之中。
只有秦琼和程咬金二人得以跟随李世民一统天下,建立盛世大唐,最后也得以善终,名列凌烟阁。
说完了上述三组十五位好汉,大家可以很明显的看出:
1,梁山五虎将上山前职位较低,招安之后所获得的官职也不高。这五虎将上山之后南征北战,手下的嫡系部队也不过万把人,而且最后三人战死沙场,一人病故。
2,瓦岗五虎将先是占山为王,程咬金为混世魔王当了一段时间的首领。后来五虎将又成为李密的部下。再后来单雄信隶属于王世充,罗成受命于李建成,王伯当跟随于李密,秦琼和程咬金则跟随李世民。这样的情况,最后使得兄弟相残,单雄信和王伯当可以说先后死于兄弟之手。
所以民间才有宁学桃园三结义,不学瓦岗一炉香的说法。
所以你猜本文作者会站到谁一边?
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同名为五虎上将,他们虽出生于不同的时代,但若论忠义智勇,武艺战功,以及后来的成就和影响力,蜀汉五虎将当数第一,瓦岗五虎将次之,梁山五虎将最差。
一、蜀汉五虎将关张赵马黄,在三国中骁勇善战,声名显赫,受封前后曾各为一路诸侯。他们各自的智勇故事长期在民问广为流传。其中,关羽被后世尊为武圣。张飞、赵云等也被后人建庙塑像,顶礼膜拜。
二、再说到瓦岗五虎,虽然他们在隋唐时期不是一等一的高手,但一个个都是勇猛异常,战功卓著。其中秦琼、程咬金、罗成皆为唐朝的开国元勋,封赠为国公。单雄信、王伯当虽未降唐,但也是反王的左膀右臂。
三、只有梁山五虎将,他们都是来自宋代的中下级军官,投身草莽后虽被封为五虎上将,但只是在一百单八个好汉中,武艺显得高强一些,一般情况下,也只是内战内行,均无大的建树。后来长征讨方腊的战斗中,五虎中就有两人战死(秦明、董平),一人病故(林冲),剩下的关胜、呼延灼虽然回京受封,但功劳也比他们的祖上(关羽、呼延赞)差得多。同时,梁山五虎估计也是蜀汉五虎的翻版,却没有蜀汉五虎写写好。
读小说,看演义,评人物,与正史无关。
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既然提到这个问题,那我们就来看看这三个五虎将团体,到底都有什么人物。
首先三国五虎将,是指刘备在晋位汉中王之后,所册封的五虎上将。
关羽、张飞、赵云、马超、黄忠。
其次是梁山五虎将,是指水泊梁山一百单八将聚义之后,由宋江首脑册封的五位马军头领。
大刀关胜、豹子头林冲、霹雳火秦明、双鞭呼延灼、双枪将董平。
第三是瓦岗五虎将,是指李密在瓦岗寨称王之后,所敕封的五员大将。
飞虎大将军秦琼、猛虎大将军邱瑞、雄虎大将军王伯当、螭虎大将军程咬金、烈虎大将军单雄信。
想要对比这三个五虎将团体到底孰优孰劣,肯定要将这里面的人物进行一个整体对比。但若是十五个人逐一对比,又显得太过于繁琐,因此就将十五人大致分为三个梯队。
首先第一梯队,是既有独领一军、独当一面的能力,自身武力又高强的人物。
这其中包括关羽、马超、秦琼、邱瑞、关胜、呼延灼六人。
其中关羽、马超不用多说,一个水淹七军、威震华夏,一个潼关一战,杀得曹操割须弃袍,都是一等一的统兵大将。
秦琼如果按照正史上记载,带兵能力自然是李靖、李绩差上一些,但如果从演义小说上来看,那就是实打实的唐军大帅,不可小觑。并且在演义后期,排在秦琼之前的好汉基本上都死绝了,秦琼最后落了个天下第一,所以是有资格与关羽、马超相提并论的。
至于邱瑞,或许大家不太熟悉,此人出自《说唐传》,是四宝大将尚师徒的师父,曾奉隋炀帝之命讨伐瓦岗,最终兵败瓦岗城下,投降了瓦岗,也算得上隋朝一员上将了。
而关胜、呼延灼这两人,虽然在瓦岗寨落草为寇,但其曾是北宋朝廷一等一的大将军,否则徽宗天子也不会让这两位独领大军前来讨伐梁山。
并且关胜乃是关羽之后,呼延灼更是北宋名将呼延赞之后。而且后来岳飞伐金之时,呼延灼更是老当益壮,大战金兀术,堪称一代英豪。
所以在我心中,把这个六个人排个名字,差不多就是关羽>马超>呼延灼>邱瑞>关胜
其次是第二梯队,就是自然能力出众,武艺高强,品德高洁,但确实不是一方统帅的人物。
这其中包括张飞、赵云、黄忠、林冲、王伯当、程咬金
“羽善待卒伍而骄于士大夫,飞爱敬君子而不恤小人”,所以关羽可以为一方统帅,但张飞就注定了不会是一个成功的统帅。但张飞勇冠三军,威凌天下,又有急智,确实少见的将才。
赵云、黄忠自不必说,虽然都没有单独领军作战的经历,但都勇冠三军的人物。
林冲在东京时任八十万禁军教头,武艺高超,人称“小张飞”,武艺可以说是整个水泊梁山最高超的了,但却着实没有独领一军的能力。但其怒杀王伦的举动,却时其人物光彩失色不少。
王伯当武艺高强,由擅箭术,并且忠于一主,誓不投降。武功虽然弱一些,但却不失为一个人物。
程咬金跟随秦琼投靠李唐,跟随李唐南征北战,屡立战功,虽然在演义为人比较奇葩,但也确实唐代历史上的名将。
这六个人排序,差不多是张飞>赵云>黄忠>程咬金>林冲>王伯当
其次是第三梯队,就是那种除了武艺高强,基本上没啥可取之处人物。
毫无疑问,就剩下董平、秦明、单雄信了
董平不必多说,熟读水浒的人都知道,董平为了娶人家女儿,杀了人家全家。就算是你董平有苦衷,至于杀人家全家?
秦明虽然没做什么伤天害理的事情,但此人太过窝囊。明明是正儿八经的大宋高级军官,家庭和睦,生活幸福,却因为宋江和吴用的算计,家破人亡、妻离子散,最终只能落草为寇,还娶了花荣的妹妹为期。
就算是被一时懵逼,可秦明早早就上了梁山,难道还能始终被懵逼吗?可秦明却偏偏愿意为梁山效力。
至于单雄信,虽然演义中被描绘的义薄云天,但其实也就是强盗出身,武功说实话也就一般,连秦琼都打不过。
并且丝毫不会择主,选择投靠了王世充。嘴上说着不愿降唐,但还是背地里希望徐茂公去说情,从而逃得一命。
所以上述三位,基本上属于那种武功比一般人要强,但是性格缺陷眼中,情商也低,不是大将之才。
单雄信>秦明>董平
所以通过三个梯队来对比,可以看出。
三国五虎将,一梯队两人,二梯队三人。
瓦岗五虎将,一梯队两人,二梯队两人,三梯队一人
梁山五虎将,一梯队两人,二梯队一人,三梯队两人。
所以通过对比可以得出,三国五虎将>瓦岗五虎将>梁山五虎将。
其实这三者的排名,也是由于其不同格局所决定的。
三国五虎将,那每一位都是辅佐刘备在乱世之中割据一方的一代名将,那是属于东汉末年那个时代, 一等一的人物了。
瓦岗五虎虽然较三国五虎差了一点,但那也是隋末乱世争雄一方的人物,并且其中还有两位跟随李世民开创了大唐盛世,也都是一时俊杰。
至于梁山五虎,起步就比另两个五虎低了很多,不过就是一群乱民流寇组建起来的山贼团伙,能过有资格和另外两个五虎相比,还是因为其中有很多是从大宋朝庭投靠过来的。
如果把关胜、秦明、呼延灼、索超、徐宁、林冲这种从管家投靠过来的人物排除梁山体系,那看梁山还有什么人物?
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