我认为《七龙珠》才是战斗力崩坏最严重的动漫,为什么很多人都说《火影》崩得更厉害?
▍我认为《七龙珠》才是战斗力崩坏最严重的动漫,为什么很多人都说《火影》崩得更厉害?
七龙珠作为先驱者,给后面的民工三大漫提供了参考。
海贼王和火影里都有多次致敬七龙珠的画面。
如果把热血番漫画比作江湖,那么七龙珠就是开山立派之作。
七龙珠
七龙珠陪伴了无数人的童年时光。那会儿还是漫画的天下。
记得念书那会儿,我们班里,每个男同学几乎人人都购买过一本,完了互相借阅。
艰难地把一整部漫画看完,碰到有缺失的,等到周末,必定跑到网吧去查找观看缺失的那部分。
七龙珠中,主角孙悟空的战力整体来说还是循序渐进的。
第一部地球中的boss,都是悟空一步一步修炼然后使出了吃奶的劲才勉强打过去的。
那时候,没有逆天改命的段子,实力都是根据人设修炼上去的。
从龟仙人到猫仙人,再到神殿界王神,都是艰苦特训实力才短期内才有突破。
直到后期,出了个训练屋,才有点强行拔高主角团战力的意思。
比克篇,原本想作为完结篇的,后来由于种种原因,又接着画下去了。
打弗利萨的时候,战力稍微有点崩,但是出了超级赛亚人这个设定,反而也能接受。
讲道理,悟空刚变超赛时,战力有点夸张了,第一回追的时候我还以为到这里就要完结了。
没想到,后面还有超赛二,超赛三。
总体来说,七龙珠战力还不算太崩,每回有boss出来,主角团都是努力修炼,完了费劲千辛万苦打赢了,然后又出更厉害的boss,又是训练,然后团里付出惨重代价才赢。
如此循环,战力体系一直是成正比增长的。不会忽高忽低,战力成迷。
这大概是七龙珠最具魅力的地方了。
火影忍者
民工三大漫之一的火影,它的精彩不容否定,战力崩坏确实不争的事实。
尤其是六道带土、六道斑这些角色出来之后。
以往的战力体系直接不能用了,任你平民忍者怎么努力,就算是到了影级别这个战力的忍者,也没啥反抗能力。
唯独六道两个儿子因陀罗和阿修罗的后代继承了六道之力,才有登场打boss的资格。
其他人只有在一旁摇旗呐喊当拉拉队的份。
木叶十二小强更是笑话,前期明明是一起努力成长的,甚至还有天才宁次。
然而,没有九尾查克拉,没有写轮眼这种牛逼的血继界限,只有打酱油的份。
每次牛逼哄哄出场的人物,总是莫名其妙就下线领盒饭。
这就有点浪费观众感情了,以为会有啥精彩的战斗画面,结果平平淡淡、草草燎燎收场。
写在最后
那些连载太长的漫画都有战力崩坏的弊病。
三大漫也不例外,海贼现在连载到一千多话,也有步火影后尘的趋势。
七龙珠完结得早,不然恐怕后面画出来的也会不忍直视。
参考动画原创龙珠GT就能窥得一二。
全文完,看到这里的朋友随手点个赞呗。
▍我认为《七龙珠》才是战斗力崩坏最严重的动漫,为什么很多人都说《火影》崩得更厉害?
《龙珠》的战斗力从来就没崩过,龙珠的战斗力只是膨胀而已,什么叫崩?所谓战力崩,是指战斗力设定的前后矛盾。
那么为什么有人觉得《龙珠》战斗力崩坏最严重,但是更多人觉得《火影》崩得更厉害呢?我们从漫画本身的一些设定来详细地分析一下《龙珠》和《火影》的战力。
(本文仅针对两部作品的战斗表现及设定对比分析,并未牵扯到质量,影响力,人气等因素。希望不要出现一个捧一个踩的现象)
关于《龙珠》的战斗力(仅以Z时期为例)
龙珠的战斗力体系很严谨,从始至终《龙珠》中都是以“气”的大小来决定胜负,更有甚者,鸟山明在早期直接引入探测器这个黑科技,直接将“气”或者说能量具体化,每个人的气都直观的以数字的形式体现出来。
而这种由探测器引出的力量具体化则简单粗暴地判定出角色们的强弱。看过龙珠的都知道,这是一部纯粹的硬派格斗漫画,只有通过力量的压制才能彻底打败敌人。
尽管《龙珠》中也有零星的智战,比如地球保卫战时期,短笛制定出一系列针对那巴和贝吉塔的战术,看似非常巧妙(吸引注意力,通过赛亚人的弱点尾巴去一招制敌)但是在实际运用中被打脸,几个地球战士被那巴当猴耍,几乎就是一边倒的虐杀。
所以很简单,鸟山明告诉所有人一个硬道理:在我老鸟的世界观里,任何技巧在绝对力量之下都是障眼法!花里胡哨的东西在龙珠里行不通!
你要是不信,那在回顾一下《龙珠》中那些花里胡哨的技能,比如那美克星人的断肢重生,面对弗利萨,内鲁被修理得不成人形。
人造人的无限能量,面对未来大特和更高级别的,跟纸片一样碎成渣渣,哪怕强如魔人布欧的恢复能力,在超越次元的贝吉特和超大元气弹面前,炸的连烟尘都不留!
反倒是没有花里胡哨技能的弗利萨,运用肉体的极限能力,是将悟空逼入绝境,令人最胆寒的BOSS!
鸟山明一次又一次地明示了这个道理:绝对力量面前,一些花里胡哨都是沙雕行为!
所以在龙珠中,没有一次是以弱胜强的例子,唯一差点成功的一次还要追溯到小悟空时期,龟仙人一发魔封波差点秒杀了当时顶尖战力的老短笛,可惜还是差点并没有真正的以弱胜强!
所以《龙珠》的战斗体系一直很严苛,就是力量的绝对压制才能取得胜利,而非弱者依靠外力或者技巧来以弱胜强!所以《龙珠》战斗力并没有所谓崩塌的设定。
无非就是为了剧情,鸟山明放飞自我,无限膨胀战斗力,从几万一下跳到几亿,通货膨胀的问题在所难免,但是通货膨胀导致货币贬值却不会引发物价紊乱。通货膨胀前,100块钱买不了别墅,通货膨胀后,100万还是买不了别墅。
在《龙珠》里,甭管战斗力如何膨胀,有出现过小林秒杀弗利萨,天津饭吊打胖布欧的戏码么?并没有。
甚至这些地球人由于战斗力设定的膨胀,以至于他们自己都越来越边缘化,后期只能打酱油,要是战斗力真的崩了,小林早就和沙鲁大战三百回合不分胜负了。
然而事实就是小林被沙鲁一脚差点踢死,哪怕是天津饭用命放的气功炮,也仅仅是阻挡了沙鲁几秒钟,别说伤到沙鲁了,连沙鲁的汗都没打出来。
所以总说龙珠战斗力崩坏,我是想不通为什么会有这种认知?难道龙珠里除了空贝还有能打的?甚至悟饭都要往后稍稍。强如短笛两次同化加持,依旧赶不上空贝,大战里根本没法当个战力,就一场外解说。
真正能打的还就只有孙悟空和贝吉塔。
再来看看火影
《火影》中的战斗体系以自来也的牺牲大致分为前后两部分,前面属于忍者级别,后面则进入神仙打架。
理论上从忍者乱斗到神仙打架,也是一种战斗力的膨胀,所以在某种角度来看,这是完全可以接受的,甚至对于剧情来看,是一种很好的催化剂,毕竟大家只喜欢看更爽更刺激的战斗。
然而崩的地方来了,如果火影中能像龙珠一样,有严格的战斗体系也不会被诟病,只可惜并没有。
正常来看《火影》中,在忍者乱斗中的大部分人到神仙打架时期,理论上是完全没有一战之力的,第一时间线过去不久,忍者们普遍修行也不过几年,神仙级别的怪物们普遍都是修行很久或者各种牛叉装备的屌人。
火影中有部分智战能强行缩小战力差距,最为典型的就是鹿丸,本身并不是多么厉害,但是依然靠着脑子来战斗,跟很多明显强于自己的敌人打的有来有回,甚至取胜。这点其实可以理解,设置我觉得这样设定更好,毕竟不能一味靠拳头。
然而在看看其他的就很扯淡了,最明显的就是就以木叶小强们的战斗,这些普遍都是中下忍的废渣,居然在神仙打架的时代也能参合一下。
小樱这种辣鸡货色都要强行开挂去蹭一波辉夜的热度,拍着良心问问,小樱面对辉夜这个级别,还能去正面交锋掰断人家一只角,这不扯淡么?这就是在恶心人。
小林也不过是偷袭得手才砍下弗利萨半条尾巴,然而过了不久就被弗利萨直接捏爆了。
强如自来也这种半神,在面对佩恩的时候都力战而亡,结果木叶丸单挑一拳就打败一个佩恩,我看完差点没吐了,合着传说中三忍之一,公式书里和鼬并列第一的自来也,还特么不如一个毛孩子?我都提自来也难受。
下忍都莫名其妙地干佩恩了,那木叶上忍是不是得捏辉夜了,结果事实正是如此,木叶下忍手撕佩恩,上忍之一凯差点一脚踢死斑,火影卡卡西面对辉夜谈笑风生。我特么不知道说啥了
就你们这些忍界小垃圾,凭什么有资格去对抗斑,去对抗辉夜?我是想不通。我心中的火影到自来也死了就完结了。
自来也真是忍者最后的绝唱,仙人模式下各种忍术连发,视觉效果华丽,一个把忍术运用到极限的凡人,面对神仙级别的敌人,最终力竭身亡。然而什么木叶丸,什么迈特凯,什么李洛克,什么卡卡西,你们这群小垃圾凭什么动不动就和开挂的神仙敌人打得昏天黑地!
这种就是瞎扯淡,《龙珠》里有一个特色就是打不过的就退场,后期大部分Z战士就是清小兵和场外解说,能打的还是空贝。火影倒好,谁都能去蹭一下大BOSS。到底哪个崩,心里得有数。
▍我认为《七龙珠》才是战斗力崩坏最严重的动漫,为什么很多人都说《火影》崩得更厉害?
首先两者的战斗风格不同,龙珠从冒险番转型为热血格斗漫画后,一直以来拼的就是肉搏,气功等战斗技巧,因此因为战斗时周围环境受到破坏也是情理之中。
火影忍者前期的战斗拼的是情报,拼的是在交手中随机应变的战术,很少有能改变地形的忍术,有也是伴随着高风险,特别强调威力越大的术,风险越高,而且即使实力有差距,即使处在劣势,也可以通过情报以及相关战术起到扭转局势,这也是为什么前期那么多精彩战斗,例如鸣人与宁次的中忍考试之战,例如宁次与鬼童丸之战,又例如我爱罗和小李联手对上君麻吕等等。
而后期把这种战斗风格完全摒弃,是真的属于神仙打架,是真神仙,忍术威力大风险高?不存在,那种动不动就毁天灭地的战斗表现随处可见,这哪是忍者的作战方式。
第二是配角的舍弃问题,龙珠里配角们实力不行就是真不行,你可以看到克林等人在后期的无力感,这也是为什么天津饭在沙鲁篇拼死压制沙鲁那么让人热血沸腾,明明知道自己的这一切举动也只能拖延个几秒钟,明明知道自己会因此丧命,无愧于武道家的身份。
但岸本却舍不得这群配角,由于前面的刻画不足,疾风传时期这群配角就很少有表现,实力也被鸣佐甩得完全看不到背影,但剧情上又突然间让他们踏进“神仙”领域,这就有点显得格格不入了,也只能强行拔高他们的实力了,例如在佩恩入侵木叶的时候,表现的很无力的丁次却在第四次忍界大战竟然能与外道魔像硬刚,我想卡卡西看到这一幕应该有话说。
又例如低配版纲手的小樱,我明白作者想刻画第七班这种合力击败boss的情节,但是你想要刻画这种情节之前好好的给小樱的实力增长做铺垫啊,整个疾风传时期就是鸣佐二人转,小樱是很少刻画的,突然来这么一出谁能接受。
第三是实力增长的合理性,龙珠变强的途径是修炼,潜力激发,合体等,变强途径是有迹可循。
火影忍者前期的变强途径是同样有迹可循的,但是后期也同样摒弃了这点,例如惨败天道佩恩的卡卡西突然在几天后的第四次忍界大战打得风生水起,之前只能使用几发神威,在第四次忍界大战随意的使用,包括上面提到的丁次和小樱也同理,能举的例子实在太多了,这些角色突然就很莫名其妙的变强了,没有任何描绘表明他们是怎么短短几天时间就变得这么强,我觉得里面最正常的就是小李了:
所以如果岸本前面再铺垫一些,配角们多一些刻画,那不至于崩成这个样子。
▍我认为《七龙珠》才是战斗力崩坏最严重的动漫,为什么很多人都说《火影》崩得更厉害?
龙珠崩坏的是数字,火影崩坏的事体系,从前期的体术忍术对战变成了尾兽大战高达,你来个地图炮我来个尾兽玉的没法看了。
▍我认为《七龙珠》才是战斗力崩坏最严重的动漫,为什么很多人都说《火影》崩得更厉害?
首先,龙珠的续集太多了,那些龙珠超啊,篮头发的剧情,我没看过,也不觉得那是龙珠。火影同理,博人传我也不觉得那是火影。讨论的范围,如果无限扩大那就没意思了。
所以,我讨论的龙珠只到布欧篇结束,火影只到忍界大战结束。在这个范围内讨论。
说战力崩,那么首先看战斗力设定。
龙珠最初是没有战斗力设定的,但有一个努力修炼可以提升战力的设定。后来赛亚人入侵地球带来战力测量仪,开始有了战斗力数值。然后是界王拳可以打出翻倍伤害,增加了赛亚人濒死重生战力翻翻的设定。弗利萨篇给超赛铺垫了一整篇。到这里为止,我都觉得龙珠的战力是自然成长,没有崩坏。
龙珠后来的每一次战力暴涨,作者其实都做了足够的铺垫,比如精神时光屋的设定,比如合体的设定。确实越来越夸张,甚至说审美疲劳,但说战斗力崩坏,却谈不上,角色的战力提升都是有迹可循,或者说符合漫画设定的。
再来聊火影。火影初期一直在铺垫查克拉的设定,铺垫五行忍术的设定,铺垫血继限界的设定。绝大部分的战斗都是在这个框架下开展的。包括忍界大战大部分的战斗都没有超出这个基本框架。
坏就坏在最后的boss战,从斑和带土集合开始但封印辉夜,一个战场打了无数章,太长了,作者基本把前期的设定全给否了,然后无铺垫增加新设定。
查克拉的限定不要了,所有人想打多久打多久,实在不行那就九尾给所有人远程供电。
忍术的设定不要了,啥忍术比得上一发尾兽玉。
最后血继限界也不管了,直接上轮回转世,六道隔空给鸣佐开挂。
其实吧,崩坏与否,不在于战斗是否夸张,是否毁天灭地,而在于是否符合设定。漫画作品中途加设定给主角开挂很常见。但大部分都会做一些铺垫,很少有火影这种在一场战斗中无铺垫临时加设定的。
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