对于肿瘤病人,医生提出的高额的免疫治疗大家如何看待?
▍对于肿瘤病人,医生提出的高额的免疫治疗大家如何看待?
怎么说呢,十几年前,还没有这个高额的免疫治疗时,我们做的是化疗加中医,中医做的就是提高免疫和减轻放化疗毒副等等。人命关天,正规医院听正规医生。个人体验。
▍对于肿瘤病人,医生提出的高额的免疫治疗大家如何看待?
前天,我的一个晚期肺鳞癌的患者,刚刚完成了第一个疗程的免疫+化疗。今天早上查房,他非常兴奋的告诉我:戴医生,我饿死了,昨天找了一天的东西吃,什么都想吃!家属更是满脸笑容,假意抱怨道:半夜里还问我要东西吃。
而也就是前几天,他刚入院的时候,情绪低落,时不时就有恶心,根本不愿意也不敢吃东西,开口跟我说的第一句话就是:我这还有几天活咯?家属多少次在我面前红了眼眶。
再早些时候,我另一个肺鳞癌晚期患者,刚刚顺利完成前四次化疗+免疫治疗出院,出院的时候乐呵呵的告诉我,说要去大别墅参加家庭聚会,跟家里亲戚聚一聚,乐一乐,玩一玩。
当然,我并不是要强调免疫治疗多么厉害、多么有效,任何一种治疗都有它的副反应,也都有它的局限性。我的这两个病人效果不错,其实也是病人运气不错,对药物反应好。但是,作为一种相对比较新、副反应相对比较小的好的肿瘤治疗方案,免疫治疗是值得医生推荐、介绍给更多患者知道的。
以前,只有化疗,很多患者“闻化色变”,根本不愿意也不敢化疗。现在有了新的治疗方案、治疗手段,作为医生,我当然应该、需要、也非常愿意告诉患者。
一般来说,我会告诉患者及家属,目前肿瘤的分期是什么情况,可以选择的治疗方案有哪些,可能出现的不良反应有哪些,具体的治疗细节、费用、疗程等,让患者及家属可以有个相对清晰的认识。至于具体怎样选择,就是个人根据家庭等多维因素来选择了。
恶性肿瘤,是一个非常严重的病,打击的不仅是病人的身体,还有心理,更加还有家人的身心。作为医生,我们也是真心希望患者能够好一点,舒服一点,活的轻松一点、长久一点。
当然,作为现在比较新的治疗方式——靶向治疗和免疫治疗,其治疗费用确实是更加昂贵的,但这些治疗也不是每个患者都适合或者都可以耐受的。对于不适合的患者,我根本不会提出这样的治疗方案,甚至患者自己来咨询,我也会明确的告知他——你的情况并不适合,或者你的情况很大程度上是没有很好的效果的。
因此,作为肿瘤患者,如果你的医生向你提出如靶向治疗、免疫治疗等新方案时,其实从另一个角度来说,这个患者还算幸运的,还有更优治疗方案可以选择。
而且,随着医学的不断进步,这些治疗方案的费用肯定也是会慢慢下降的,同时会不断有新药、新方案的出现,对于肿瘤患者来说都是利好的消息。好好活着,指不定哪天就能真正做到治愈肿瘤或者带瘤生存了。
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▍对于肿瘤病人,医生提出的高额的免疫治疗大家如何看待?
免疫治疗是目前晚期恶性肿瘤治疗的热点。主要特指免疫检查点抑制剂PD-1/PD-L1抑制剂的治疗,目前在多种晚期恶性肿瘤治疗中取得了一定的效果,比如部分肺癌,肾癌,膀胱癌,恶性黑色素瘤等。但是如何看待免疫治疗?
首先晚期癌症治疗是没有终点的,因为目前还没有任何治疗可以治愈晚期癌症。不可否认一些晚期癌症患者,使用免疫治疗后可以长期存活几年甚至更长时间,但平均免疫治疗延长的患者生存时间也是按“月”来计算,延长的时间,平均没有超过1年。所以其实如何看待也就很简单了。合适的用药可以延长一定的生存,就这么简单。
癌症的手术,化疗,大多数靶向治疗目前已经纳入医保,所以一般城市的职工或者退休职工,在这几方面基本上都是可以承受的,以前靶向治疗需要每个月自费几万元的时候,很多人也会问如何看待靶向治疗,现在靶向药物基本上纳入医保了,有职工医保或者还买了商业保险的人,一般也就不会问了。道理很简单,使用靶向治疗有好处,多数人也能够承受。
免疫治疗目前不是医保,每个月至少要花费一两万以上,还不能治愈癌症,经济上很多人不能承受。本来晚期癌症是无法治愈的疾病,那么治疗上当然量力而行,如果觉得每个月花费一两万或者几万用于治疗,不影响自己家庭的经济情况,那么自然就应该使用。相反,如果因为这个免疫治疗的花费,导致因病返贫,大量外债,那么就没有必要使用,因为到最后患者都会死亡,只是生存时间长短有别。
上面的话是作为回答这个问题,但是作为医生,只能告诉患者疾病到了这个阶段,有这么一些办法,客观的告诉患者和家属,各种治疗的花费如何,客观效果如何,大概生存比例如何,治愈是否使用,这是患者家庭自身决定的问题。对于免疫治疗的效果,不能过分夸大,否则一些患者家属,认为免疫治疗可以起死回生,治愈晚期癌症,把免疫治疗当做神药,当做救命稻草,借债甚至卖房来使用,那就没有意义了。
▍对于肿瘤病人,医生提出的高额的免疫治疗大家如何看待?
首先,在这里有必要做一个解释,不求申精。
作为肿瘤科医生,我们之所以建议患者采用PD-1/L1免疫治疗,是有前提条件的,有些肿瘤患者一线,二线化疗方案都用过了,还是进展,这个时候,家属问我们还有没有别的治疗方法吗?我们给家提供诊疗建议,家属却认为我们是故意给你们用贵药。
免疫治疗费用昂贵,但是在临床中应用确实效果不错,之前都是从外国进口的,价格昂贵不说,国内都买不到,跟患者家属提也是白提。
今年国产的PD-1上市后,价格虽然较贵但是跟进口的比起来要便宜很多,而且效果也可靠,所以才开始推荐给患者家属。
有些患者家属认为医生是在谋求私利,恶意中伤。这种说法不仅导致医患关系进一步恶化,也使一些家属畏首畏尾,延误治疗。
▍对于肿瘤病人,医生提出的高额的免疫治疗大家如何看待?
我是肿瘤科医生,我来回答这个问题!
免疫治疗是这些年来的大热门,其研究进展日新月异!可以说有的时候就连我们肿瘤科医生都感觉有点“跟不上节奏”!所以现在大会小会,“大科研小实验”,国内外都在搞免疫治疗的研究。而免疫治疗已经有许多个药物获批准用于临床治疗某些恶性肿瘤!这里为了避免推销药品的嫌疑我就不做列举,有有兴趣者可以自行查询。
回到题目,如何看待医生提出高额的免疫治疗?
1. 免疫治疗对某些疾病效果确实很好!为什么免疫治疗这些年来如此火热?那是因为它对许多实体肿瘤效果确实不错!比如我们科有一个用非小细胞肺癌患者一线同步放化疗疾病进展后,用免疫治疗(PD-1)进行二线治疗,他效果就非常好!疗效评估PR(部分缓解),目前已经存活了一年半了,依旧没有进展!大家可能对这个一年半没什么概念!一般像他这种情况,进展后一般也就是几个月,常常是三个月就要死亡。而他可以说目前已经多过了一年了!并且,值得欣慰的是,他没有发生严重的毒性反应!也就是说免疫治疗既有效,毒副作用又小!
2. 免疫治疗确实贵!上述这个关于用的免疫治疗药物刚开始的时候每个月用两次,费用要两万多,后来降价了也要一万多!所以,普通家庭根本用不上免疫治疗药物啊。所以,题目说免疫治疗“高额”,这个一点也不假。我相信随着越来越多的国产免疫治疗药物的获批,不管是国产还是进口的免疫治疗药物都要降价!会有越来越多的患者可以用上这些明星药物。
3. 免疫治疗用药是有指针的!临床上我们临床碰到有的晚期癌症家属来找我们医生谈话,其大概意思是“医生,我们家不缺钱,你用免疫治疗吧”。但是,我要告诉你不是每一个人都有机会用的!比如你是肺腺癌,PD-L1阴性,TMB也很低,这个时候医生是不会给你用免疫治疗药物的!为什么?因为目前研究表明它不适合用免疫治疗啊,免疫治疗对这些患者没有太大作用!所以,免疫治疗药物和其他药物一样都是有用药指针的。只有符合该药物指针,指南推荐使用,那么我们肿瘤科医生才能给你用,否则即使你再有钱,医生也不会用!
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