张三丰跟郭襄是一辈,为什么张三丰的徒弟感觉比灭绝师太辈分小?
▍张三丰跟郭襄是一辈,为什么张三丰的徒弟感觉比灭绝师太辈分小?
谁说张三丰和郭襄是一辈?郭襄是比张三丰大一辈。从郭杨两家的关系论,父辈为结拜兄弟的郭襄和杨过是一个辈份。杨过和觉远平辈,年龄比张三丰大很多,又在华山之巅指点张三丰,关键是张三丰给杨过磕过三个头,虽无拜师之名却有拜师之实,所以杨过高过张三丰一辈。由此杨过同辈的郭襄自然比张三丰大一辈。
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灭绝是峨眉掌门,张三丰是武当掌门,峨眉和武当同属五大派,张三丰的徒弟再牛,比不过峨眉掌门正常!
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武林之中的辈分问题其实蛮有意思的,讲起来,辈分这种东西,有三个决定因素,那就是身份资历和年龄。身份是最重要的,其次是资历,最不重要的就是年龄。
比如说张无忌,年纪很轻,但是当了明教教主之后,辈分一下子就上来了,明教的教众都是他的徒子徒孙了。白眉鹰王殷天正是他外公,杨逍之前也是他伯伯,但是他做了教主,大家都要对他以教主对待,再不分什么长辈晚辈概念。而后张无忌从丐帮手中救出了韩林儿,韩林儿跟他年龄相当,但是直呼张无忌是老人家。不仅是张无忌,像其他比如黄蓉,十几岁当了丐帮帮主,那帮中那些年纪很大的九袋长老也要以她为尊。
在《倚天屠龙记》里有这么一个场景,当时张翠山殷素素带着张无忌从冰火岛返回中原,正好赶上了张三丰百岁生日。武林人士借着给张三丰拜寿为名,实际上是为了从张翠山那里探寻谢逊下落,乌央乌央全都涌向武当山,大大小小门派有上百家不止。当时昆仑派的何太冲先来了,张三丰率弟子出门迎接,两方拜见之后,是武当六侠先跪下给何太冲行礼,那时候武当六侠声名远播,老大老二在江湖上威望武功都不低于何太冲。不过呢由于张三丰是武当掌门,何太冲是昆仑掌门,两个掌门是对等的地位,所以武当六侠就算名声再大,也要比昆仑掌门低一层。当然了,何太冲也不是狂妄自大之人,他知道武当六侠名声本事都很大,江湖地位不低于自己,何况对方是六个人,所以他也赶忙跪下回礼。但讲起来,就算他不用回礼,礼节上也说得过去。后来崆峒五老来了,崆峒五老武功差很多,江湖名声也不高,但是也算是大门派的头脑,所以张三丰也亲自去迎接。对于这个,何太冲心里还犯嘀咕,说崆峒五老这样的人物,哪用得着亲自接待。
后来少林方丈带着师弟也来了,少林方丈空闻大师极为谦和,不管对方是多小的门派,对每个人都要双手合十致意。实际上江湖上的门派就跟今天的国家差不多,不管大小,理论上每一派的掌门都是平等的,地位相当。当然,实际地位和影响力肯定以门派大小以及个人武功作为基准。但是面子上,只要你是一派掌门,谦和的那些大佬们都会以同辈相待。
张三丰从小在少林寺长大,是杂役僧人觉远的徒弟,如果把他俩归类到少林寺的话,那张三丰的辈分要比空闻方丈高两辈。张三丰跟郭襄也算打小认识,郭襄是他的小姐姐,两人平起平坐。不过张三丰收徒弟甚晚,郭襄传了一代风陵师太然后是灭绝师太,张三丰则只有一代就是武当七侠。假如郭襄跟风陵师太也能够长寿健在的话,那么显然武当七侠就会叫风陵师太为师姐,而灭绝就是武当七侠的师侄。然而郭襄和风陵师太都早逝,峨眉派掌门人变成了灭绝师太,她的身份地位一下子就跟张三丰相当了,武当七侠直接就矮了峨眉师太一辈。
当然了,这也跟人物性格有关系,张三丰为人谦和,教育弟子也是要冲淡平和。而灭绝师太脾气暴躁,性格强势,事事都想压人一头,所以就算武当七侠里的老大老二见了灭绝师太也十分客气。如果张三丰仗着武功横行霸道,又倚老卖老,那么他硬要让自己和徒弟高高在上,那也不是办不到,不过张三丰就不是那样的人啊。
另外有一点,就是灭绝师太年龄,张无忌长大时候,说她是一个看起来四十左右的中年美妇。实际上,这也只是看起来而已,武林人士,比正常年纪年轻几十岁很正常。如果灭绝师太真的只有四十岁,那岂不是比张翠山还要年轻,那跟和差点做了她徒弟女婿的殷梨亭差不多大小,显然这样的设定是不合理的。根据情节描写,灭绝师太应该跟宋远桥年龄差不多,起码有个五六十岁了。这种年轻化描写在金庸武侠里出现很多,最明显的是《笑傲江湖》里,里面明说岳不群六十岁了,看起来也就四十左右的样子。而《射雕英雄传》里洪七公出场也说人家四五十岁样子,实际上想想第一次华山论剑时间也不可能,洪七公起码六十开外了。不过呢,人家内功精湛,看起来不显老而已。像灭绝师太内力之深,在诸多掌门里仅次于少林空闻,而且她是女子,就算再古板也会注重美貌的,看起来年轻很正常。
这样看起来,灭绝师太身份资历早就够高,年龄也够大,跟张三丰是武当掌门身份是对等的,武当诸侠敬她是长辈不足为奇。
(讲起来,周海媚演灭绝师太这一部新倚天尽管被人诟病颇多,但周海媚扮相其实符合原著说的中年美妇形象,谁能想到灭绝实际上是六十开外的老太婆呢。)
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浮萍谈武侠第五十四期:《“辈分很乱”》
其实峨眉派和武当派只是关系比较好,并没有直接统一的论资排辈,相互叫唤也不过是凭借各自关系的亲疏而已!
武当派的弟子辈分看起来比灭绝师太要低,是因为殷梨亭和纪晓芙的婚事。殷梨亭是张三丰的徒弟,纪晓芙是灭绝的徒弟。如果按郭襄论,殷梨亭是灭绝的师叔。张三丰是武林中唯一辈分最高的,以当时而论,各门各派的掌门都算是他的徒子徒孙辈。这样一来武林中人都不会同意,好在张三丰为人谦虚,和各门派掌门人都是平辈论交,这样一来,武当派的弟子辈分就下来了,而且在各派打交道也会自然很多。所以,殷梨亭和纪晓芙的婚事看起来是比较匹配的,都是名门正派的二代弟子。
殷梨亭只因曾和纪晓芙有婚姻之约,才算比灭绝师太低了一辈,倘若张三丰和嵋嵋派祖师郭襄平辈而论,那么灭绝师太反过来要称殷梨亭为师叔了。好在武当和峨嵋门户各别,互相不叙班辈,大家各凭年纪,随口乱叫。《倚天屠龙记·第十八章 倚天长剑飞寒芒》
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▍张三丰跟郭襄是一辈,为什么张三丰的徒弟感觉比灭绝师太辈分小?
题主说的情况,小说中有提及,但稍有前后矛盾,这里通过原文来回答一下:
1、在倚天江湖世界中,灭绝师太的辈分确实比七侠高一辈
先看一段原著文字:
《宋远桥接了过来。张松溪眼快,见帖上写道:“昆仑后学何太冲率门下弟子恭祝张真人寿比南山。”惊道:“昆仑掌门人亲自给师父拜寿来啦。他几时到中原来的?”莫声谷问道:“何夫人有没有来?”何太冲的夫人班淑娴是他师姊,听说武功不在昆仑掌门之下。张松溪道:“名帖上没写何夫人。”宋远桥道:“这位客人非同小可,该当请师父亲自迎接。”忙去禀明张三丰。张三丰道:“听说铁琴先生罕来中土,亏他知道老道的生日。”当下率领六名弟子,迎了出去。只见铁琴先生何太冲年纪也不甚老,身穿黄衫,神情甚是飘逸,气象冲和,俨然是名门正派的一代宗主。他身后站着八名男女弟子,西华子和卫四娘也在其内。何太冲向张三丰行礼致贺。张三丰连声道谢,拱手行礼。宋远桥等六人跪下磕头,何太冲也跪拜还礼,说道:“武当六侠名震寰宇,这般大礼如何克当?”
张三丰刚将何太冲师徒迎进大厅,宾主坐定献茶,一名小道童又持了一张名帖进来,交给了宋远桥,却是崆峒五老齐至。当世武林之中,少林、武当名头最响,昆仑、峨嵋次之,崆峒派又次之。崆峒五老论到辈分地位,不过和宋远桥平起平坐。但张三丰甚是谦冲,站起身来,说道:“崆峒五老到来,何兄请稍坐,老道出去迎接宾客。”
何太冲心想:“崆峒五老这等人物,派个弟子出去迎接一下也就是了”。》
按照这一段描写,在倚天江湖世界里,正道门派显然有一套约定俗成的辈分地位规则,特别是六大派。从原文中可以猜出,少林武当昆仑峨眉四个门派掌门人算是平辈论交的,与年龄无关,然后这些掌门的弟子低一辈,所以宋远桥等人要跪下给何太冲磕头,但因为武当七侠的名声和武功摆在那,尤其是宋远桥和俞莲舟应该年岁、武功、名气都不在何太冲夫妻之下,只是辈分低,所以这夫妻也很客气,进行了还礼。
崆峒(可能还有华山)的掌门和与掌门平辈的人物是比前四派低一辈的,所以才会说崆峒五老是和宋远桥平起平坐(虽然这里只提及了宋远桥,但我感觉应该是崆峒五老和武当七侠都是平辈的),何太冲也觉得自己来武当,张三丰出来迎接是合理的,但是崆峒五老派个徒弟(注意这里是说派个徒弟,甚至都没说必须宋远桥去)去接就可以了。
从门派地位、年岁、实力、名声灭绝师太都不在何太冲之下,所以江湖辈分上确实比武当七侠高一辈。
2、因为殷梨亭和灭绝师太的关系
先看一段原著文字:
《(殷梨亭)当即住口不说下去了,拉着那书生过来,说道:“青书,快拜见师太和众位师伯师叔。”
那书生抢上三步,跪下向灭绝师太行礼,待得向静玄行礼时,众人连称不敢,一一还礼。张三丰年过百岁,算起辈分来比灭绝师太高了实不止一辈。殷梨亭只因曾和纪晓芙有婚姻之约,才算比灭绝师太低了一辈,倘若张三丰和峨嵋派祖师郭襄平辈而论,那么灭绝师太反过来要称殷梨亭为师叔了。好在武当和峨嵋门户各别,互相不叙班辈,大家各凭年纪,随口乱叫。但那青年书生称峨嵋弟子为师伯师叔,静玄等人自非谦让不可。》
这里说的是依据张三丰的年岁和与郭襄的关系,他们是平辈,那张三丰的徒弟应该跟郭襄的徒弟是一辈的,郭襄的徒弟之一(不确定她几个徒弟)就是灭绝的师傅风凌师太,这么算确实七侠是比灭绝高一辈的。但因为武当和峨眉不叙班辈,所以不考虑这一层了。这里描写给人的感觉是其实六大派之间不存在一个辈分标准,大家各论各的,其实跟第一条那里的描写有些矛盾的。
殷梨亭比灭绝低一辈,因为他跟灭绝徒弟有婚约,所以他自认低灭绝一辈,让宋青书拜见师太(指灭绝)和众位师叔伯(灭绝的徒弟例如静玄)。
不过这个是殷梨亭站在自己立场,否则宋青书岂不是要叫周芷若师叔,所以原文也说了,大家各凭年纪,随口乱叫。所以按这里的描写,七侠中年纪比较大的宋大、俞二跟灭绝平辈相交的可能性大一些,小一点的可能自认低灭绝一辈。
3、张三丰的徒弟确实年纪比郭襄的徒弟小
郭襄比张三丰大三岁,他们相遇时郭襄16岁,张三丰13岁,在加上两人都是各自门派的创始人,完全平辈。
灭绝是郭襄的徒孙,她的年龄比较确切,在蝴蝶谷出场时说过44-45岁左右,那时张无忌14-15岁,围攻光明顶时张无忌21岁,所以那时灭绝师太的年龄在50岁左右。假如郭襄活到这个时期,应该在110岁左右了,郭襄40岁创建了峨眉派,算她创派1-2年内开始收第一批徒弟,徒弟年龄10岁左右,那活到现在也有80上下了。
张三丰年龄最大的徒弟是宋远桥,万安寺时期,朱元璋说他看起来5-60岁年纪,就算60岁吧,依然比郭襄的徒弟小20岁,只比灭绝大10岁。而张三丰年龄小一点的徒弟,比如殷梨亭这个时期都还不到40岁,比郭襄的徒弟小40岁以上了。所以说武当七侠中大一点的(宋远桥、俞莲舟)都比灭绝大不了很多,年龄上依然算同辈人。小的能小到10岁以上。
张三丰徒弟的年龄跟郭襄徒孙的年龄差不多,也造成辈分上没法从两位祖师爷上论了。我们假设一下,如果这时宋远桥80多了,那灭绝见到他应该会觉得这是跟我师父风凌师太一辈的人,行个礼,称呼声“宋师伯”也不过分吧。
4、影视作品的影响
在倚天屠龙记影视作品中往往演灭绝师太的演员都比较老,以第一部有影响力的倚天电视剧马景涛版为例,张翠山是个小伙子,宋远桥是个中年人的时候,灭绝的形象就是老太太了,其实她那时应该才30多岁(那时都还没有张无忌)。所以看了这剧的人无形中就会有个印象,灭绝是个老太太,辈分年龄都比武当七侠大很多。后来一部比较经典的苏有朋版,灭绝也很老,灭绝相对年轻一点的版本是吴启华版,但对于没看过原著只是看电视剧的观众来说,那演员老肯定我就觉得这个角色老,角色老辈分大也很正常。
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